מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

על ידי **orentadmor** » א' אוגוסט 07, 2005 11:47 am

שאלה שמציקה לי קצת, אפילו לאחר התייעצות עם סמכויות כמו אלי קולברג ושחר...
יש בידי חיישן אייאר ואני מעוניין לקלוט בעזרתו מקור קרינה, החיישן מכוון מאוד יחסית (אני משתמש בסנסור של החיישן פס לבן,(qrb1114) ויש לו מפתח של בערך 20 מעלות).
להלן השאלה: הבנתי שהיה מפגש פורום בנושא קרוב, ורציתי לדעת-
החיישן (או כל חיישן אחר שמצאתי) לא מתמודד יפה עם אור נראה... והכוונה כמעט לכל אור נראה - פלורוסנטים, מנורות להט, הלוגן... שלא לדבר על אור שמש אבל זה כמובן צפוי.
האם יש דרך פשוטה (ואם לא פשוטה אז מסובכת) לסנן לפחות באופן חלקי את הגורמים המפריעים האלה?
חשוב לציין שהמקור של הקרינה הוא רציף ולא ניתן לאפנון או בכלל לשום שינוי מצידי

על ידי **השחר העולה** » א' אוגוסט 07, 2005 5:59 pm

אםםם..אורן? החיישן .. band pass filter ביציאה. אם אתה יודע את האורך גל אתה יודע את התדר..

על ידי **orentadmor** » ב' אוגוסט 08, 2005 11:10 am

שחר...
בעולם יפה ונחמד היה לי רכיב שיודע לקחת גלי אור ולהציג לי אותם כמות שהם כגלי מתח על הסקופ...
זה לא מה שהרכיב הזה עושה...
כל מה שהוא עושה זה לתת לי רמות מתח שונות לעוצמות אור שונות...
(והבעיה כמובן שלא רק אייאר)
לפחות אני חושב ככה... ניסיתי את זה על סקופ מיושן ולא הצלחתי למצוא שום תדר או הפרש תדר משמעותי בין סוגי האור השונים...
היום אני אנסה עם סקופ קצת יותר משוכלל, שכולל גם ספקטרומטר, אבל אני די בטוח שאני אקבל את אותה תוצאה רק על מסך צבעוני..

פתרונות אחרים?

על ידי **אמנון המנותק** » ב' אוגוסט 08, 2005 11:14 am

אורן
אתה יכול לתת מעט יותר פרטים על המקור שלך ?
האם חיישן יותר כיווני היה יכול לעזור לך ?

אמנון :shock:

על ידי **shtroodel** » ב' אוגוסט 08, 2005 7:46 pm

הפתרון חייב להיות אחרי החישן?

כלומר לשים פילטר לפני החיישן זו לא אופציה?

על ידי **orentadmor** » ב' אוגוסט 08, 2005 8:21 pm

ברור שאני יכול לפרט..

אני תמיד שמח לעזור לאנשים לעזור לי..

ככה-
אמנון: בהחלט כן! חיישן שהייתי יודע בוודאות שמסתכל בזווית אנכית צרה מאוד אולי היה עוזר להפטר ממקורות אור שבד"כ נמצאים למעלה.
מצד שני ניסיתי לעשות לחיישן בעין כובע מצחיה שכזה וזה לא עזר הרבה אלא רק בחלק מהמקרים (מה שלא אומר שפסלתי את זה והפתרון הזה עדיין מלווה אותי ובשימוש). בעיה אחרת היא שלא ממש מצאתי חיישן יותר כיווני ובכלל כל חיישן אייאר שקניתי בארץ היה לטווח קצר מאוד ובעל זווית קליטה רחבה... אם אתה יודע אחרת אני מאוד אשמח לשמוע.

שטרודל: הכל אופציה, אבל קח בחשבון שהיוצרים של החיישן כבר ציפו אותו בפלסטיק האדוםאטום מהסוג ששמים מול חיישני אייאר של טלוויזיה, ומעבר לזה אני לא מכיר שום פתרון שלא יפגום בטווח שכה חשוב לי לשמור עליו...
שוב אם אתה יודע אחרת אתה מאוד מוזמן לספר לי!

תודה לשניכם על ההתעניינות!

על ידי **orentadmor** » ב' אוגוסט 08, 2005 8:22 pm

המקור הוא מקור פחות או יותר נקודתי אגב
למשל לד או כמה לדים של אייאר

על ידי **אורח** » ב' אוגוסט 08, 2005 8:25 pm

מממ.. אם תוריד לו את מתח האספקה, או שתשנה את נגד העומס
תראה אם זה היציאה משתנה עקב זאת

אתה מחבר את זה בחיבור מהפך של הפוטוטרנזיסטור כן?

.........\/Vcc
..........|
........|...|
........|...| Rload
........|...|
........|...|
..........|
out----|
.........../
............|-- light
...........\
...........|
........__|__
..........__ gnd

על ידי **השחר העולה** » ב' אוגוסט 08, 2005 8:26 pm

זה הייתי אני :-)

על ידי **אמנון המנותק** » ב' אוגוסט 08, 2005 8:44 pm

אורן
בו נשפר את הכובע שלך !
כך גליל קרטון , צבוע מבפנים בשחור מט נגד החזרים (ספרי ניראה לי מתאים) , ככל שהגלליל יותר ארוך תקבל זווית ראיה יותר צרה , וכל זה ללא פגיעה בטווח (אלא אם מישהו חושב אחרת :?:

).

ברמה יותר מיתקדמת אתה גם מוסיף עדשות (צריך ליבדוק מה מתאים לתדרים שאתה עובד איתם ) ואז יש לך זווית ראיה צרה מאוד וטווח מוגדל .

אמנון :shock:

על ידי **shtroodel** » ב' אוגוסט 08, 2005 10:31 pm

אתה יכול לשפר את הגליל עו יותר אם חלקו הפנימי יהיה מחוספס, גליל מנייר שיוף עדין למשל יהיה מצויין.

לגביי פילטרים יש פילטרים הרבה יותר טובים מזה שמורכב על האריזה, אבל אם מיקוד וטווח זה מה שמעניין אותך אז אולי עדשת פרנל מפוליאתילן תעשה את העבודה גם מבחינת המיקוד וגם מבחינת הסינון (חלקית)

תשלב את זה יחד עם הצינור המדובר, אולי איזשהו סינון חשמלי אם אתה מזהה שינויים בתדר שאותו אתה מנסה לסרוק ותבדוק אפשרות של חיישן גדול יותר (5 מ"מ במקום 3 מ"מ)

אם אתה לא מוצא חיישן גדול יותר אתה יכול לחבר כמה חיישנים במקביל מה שייתן רגישות גבוהה בהרבה וייאפשר לך להפחית את הרגישות לטובת מיקוד של האלומה...

על ידי **אמנון המנותק** » ב' אוגוסט 08, 2005 11:18 pm

@
למען הידעה הכללי , איפה משיגים את עדשות הפרנל ?
(וכדי לוודא שאני לא טועה במושג, אלו העדשות שבניות כמעין שקף נכון?)

אמנון :shock:

על ידי **orentadmor** » ג' אוגוסט 09, 2005 9:03 am

שחר:
מה, זה באמת החיבור האופטימלי..

? אתה לא יודע כמה זה משמח אותי כי אחרי מחשבה של חמש דקות ככה החלטתי לחבר. אני מאוד שמח לשמוע שמה שחשבתי עליו לבד זה מה שעושים בד"כ... אולי יצא ממני מהנדס אחרי הכל..

בכל אופן שינוי של מתח הפול-אפ גורם להקטנת הטווח בצורה דרסטית והזווית בצורה פחות דרסטית.. כלומר לא משתלם (יחס השינוי טווח לעומת זווית הוא גדול), ולכן גם לקחתי את הערכים שהראו לי טווח הכי גדול...
אולי אתה צודק אגב ושווה להקריב קצת טווח ולראות אולי בגלל שלקחתי מקסימום זה עשה שינוי משמעותי בזווית... אני אבדוק!

אמנון: ככל הנראה לעשות גליל מגניב יהיה הפתרון באמת...

שטרודל:
אני אדם שלא התעניין מחייו באופטיקה... מה זה עדשת פרנל מפוליאתילן?
(הייתי מחפש לבד אבל אין לי מושג ירוק איך כותבים את זה באנגלית ולאיזה נושא זה קשור...)

על ידי **אמנון המנותק** » ג' אוגוסט 09, 2005 9:54 am

אורן ו @ שלום
לדעתי השם הוא : Fresnel LENS
(@ האם לזה היתכוונתה ?)

מדובר בעדשה שמיוצרת ע"י צרוף של הרבה פריזמות אחת לשניה ,
תמונה

מה שנותן עדשה בעובי של שקף אבל עם תכונות של עדשה .

אולי ראיתה מעין עדשות שפעם היו מדביקים לחלון האחורי של האוטו (מין שקף עם חריצים)

הסבר בנושא: http://science.howstuffworks.com/question244.htm

תמונה

התמונות מהאתר הזה :
http://www.fresneloptic.com/html_en/index.htm

אמנון :shock:

על ידי **השחר העולה** » ג' אוגוסט 09, 2005 10:42 am

טוב אם את הטווח זה משנה בצורה דרסטית - מעולה!

לגבי הזווית - בבקשה תסתכל על "חיישן IR חדש" ב-www.robotica.co.il/movies/movies.php
ופשוט תעצור את הסרט באמצע ותחפש את הגליל האורכי על הרובוט ותראה איך הוא נראה.. זה הרובוט הישן שלי שם. בעזרת גליל מוארך של כ 8 ס"מ, מוקטנת הזווית (תחשב, זה גיאומטריה שאפשר לעשות בראש..)

מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

חיישן אייאר

חיישן אייאר

מי מחובר