קפיצות מתח-מנועי סרוו

הפורום הראשי, אתר הרובוטיקה הישראלי

המנהלים: אסף פוניס, גיא יונה

קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי ororor » א' ינואר 20, 2013 12:04 am

שלום לכולם,
כאשר אני מחבר 6 micro servos ללוח ארדורינו יש לי קפיצות במתח\רעש במערכת.(נדלק<->נכבה)
כאשר המנועים אינם פועלים אין בעיה.
ניסיתי לעבוד אם שתי מקורות מתח לא לגמרי פותר גם שנוצרה בעיה אחרת של גודל (עדיף מבחינת מקום מקור אחד)
ניסיתי גם הוספת קבלים לפני המיצב מתח 7805 לא עזר.

יש לי מספר שאלות:
1. האם הוספת קבלים יכולה לפתור את הבעיה ואם כן איפה?
2.מה הזרם המקסימלי שנופל על MICRO SERVO או איך לבדוק את זה?
3.אם אני יחבר שתי מיצבים 7805 במקביל אז יהיה הגבלת זרם של עד 2A אם כל אחר יש הגבלת זרם של 1A?
4.יש מעגל מומלץ למיצב 7805 שמתאים למנועים(סרוו אולי)?
5..אם אני כן רוצה בסוף להשתמש במקור אחד יש דגשים חשובים שצריך לזכור? אולי רכיבים מתאימים (חוצץ אולי,שימוש ב2 מיצבים,קבלים,דיודה)?

תודה מראש
אור
ororor
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 11
הצטרף: ב' ספטמבר 10, 2012 10:37 pm

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי Ngel » א' ינואר 20, 2013 6:10 pm

יש למנוע הזה + - וPWM.
את ה+ וה- תחבר ישירות לסוללה או למקור מתח.
ולא ל+ של הארדואינו.

הסיבה:
הארדואינו מסופק מרגולטור - רכיב קטן שמייצב את המתח ל5v, בד"כ הוא קטן וחלש ולא מסוגל להפיק יותר מ1A (בד"כ מפיק 200mA) ולכן קורס כשאתה מעמיס עליו כל כך.
Ngel
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 310
הצטרף: א' פברואר 04, 2007 6:47 pm

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי Or_Electronics » א' ינואר 20, 2013 6:57 pm

שלום ,
אני מציע לך לחבר מקור מתח שונה ל-Srevo (ניתן לבנות מקור מתח פשוט עם 7805)
ולא להשתמש במתח הארדואינו
ותראה אם זה יפתור לך את הבעיה
אור פתרונות אלקטרוניקה
חנות אונליין :
ארדואינו,חיישנים,רכיבים,מנועים ועוד
http://www.or-e.co.il
Or_Electronics
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 8
הצטרף: א' ינואר 20, 2013 6:12 pm

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי ororor » א' ינואר 20, 2013 7:53 pm

אם אני יחבר את המנועים ישירות לסוללה המנועים יתחממו יתר על המידה ולכן אני משתמש במיצב 5V בשמו 7805 כדי ליצב את המתח ל5V
אולי לא הבהרתי הסוללה שלי היא 5V ויותר עדין לא מצאתי את הסוללה המתאימה עם הספק מתאים.
אני ישמח אם משהוא יוכל לענות לי על השאלות....
ororor
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 11
הצטרף: ב' ספטמבר 10, 2012 10:37 pm

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי Mishka » א' ינואר 20, 2013 11:00 pm

אין שום בעייה, ואף מומלץ להשתמש במייצבים, רק שים לב שמתח הסוללה יהיה כ1.5 וולט מעל למטח המייצב מהסוג הזה, כלאמר כ6-7 וולט במקרא שלך.
העיניין הוא שאתה צריך לספק לארדואינו מתח ממיצב אחד(יש מובנה בלוח), ולמנועים ממיצב אחר, לא משנה אם המייצבים מוזנים מאותה הסוללה או לא.
כמו שרשמו פה, רק את ה+ וה- של הסרוו חבר למייצב ניפרד.

זרם לא נופל על סרוו, מתח כן, הזרם זורם דרכו. זרם זה שונה מסרוו לסרוו, ותלוי האם הסרוו חופשי/מועמס/מועמס חלקית...
את הבדיקה ניתן לבצע באמצעות אמפרמטר, כל רב מודד ידע לבצע בדיקה זו, רק חשוב שתבין שהזרם שונה בקיצוניות בין מנועים שמסתובבים חופשי לבין מצב בו המנועים מועמסים.

בגדול, נראה לי שחיבור של שני מייצבים במקביל אמור להגדיל את הזרם המקסימלי, אבל הדבר ממש ממש לא מומלץ מכמה סיבות:
א. אם יש לך כמה צרכנים, עדיך לחלק אותם בין המייצבים לקבוצות נפרדות.
ב. במקרא של תקלה באחד הוא יגרום וודאי לתגובת שרשרת וישרפו כולם.
ועוד...
אין מעגל מומלץ ל7805, זהוא רכיב שלא דורש שום מעגל, כי בסופו של דבר מחברים את שלושת הפינים שלו וניגמר הסיפור. לרוב מוסיפים שני קבלים. אין זה משנה אם המייצב ישמש להפעלת מנועים או כל צרכן אחר.

מיכאל
סמל אישי של המשתמש
Mishka
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 349
הצטרף: ש' יולי 14, 2007 11:45 pm
מיקום: בת ים

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי ororor » ב' ינואר 21, 2013 1:33 pm

תודה על התשובות המלומדות
1.למה מוסיפים קבלים על ה7805 משתי הצדדים? קבלי סינון אולי? סינון למה?
ראיתי שפעם אמנון ענה למשהוא והמליץ לו רק להוסיף קבל בכניסה ל7805 ואך לא חשוב כל כך ביציאה
אני לא מסכים איתך עם המעגל ה"מומלץ" הרי ידוע שמנועים הם צרכנים כבדים וגם ידועה שהם יכולים לגרום רעש במערכת אם אני לא טועה הם מחזירים לפעמים קפיצות ממתח/זרם כתלות בהתנגדות הפיסית למנוע (ישראל הסביר את זה טוב (בקישור))
אז 2.אמורה להיות התיחסות מיוחדת עבור מנועים שאולי זה הרכיבים הנוספים בנוסף ל7805 ?
באותו עינין
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?cat_id=18&topic_id=1389763&forum_id=4252
רוב השאלות שלי נענות פה אך אמנון מעלה שאלה על עצירה פיתאומית של מנוע (אומנם בהספק יותר גבוה) אבל:

3.האם זה תקף גם למנועי סרוו מכל סוג (הריי מנוע סרוו באופן נורמלי משנה את כיווונו)?
עוד דבר אני יודע שבצעצועים פשוטים יש מנועי DC ורוב הפעמים יש קבל על המנוע (פיזית) שמחובר לשתי ההדקים של המנוע אז:

4.אולי יכול לעזור לי במקרה הזה אם כן זה איזה סוג קבל מומולץ (גודל,אלקטרוליטי?)? את גודל הקבל איך אני מחשב ביחס למנוע וההספק שנופעל עליו/זורם עליו או משלא יהיה( Mishka תוכל לתקן אותי =)

שאלה ליודעים:האם ישראל פעיל באחד הפורומים (או יש לו אתר חדש)? :?:
תודה
אור
ororor
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 11
הצטרף: ב' ספטמבר 10, 2012 10:37 pm

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי Ngel » ב' ינואר 21, 2013 7:54 pm

קבלים בשימוש נרחב מאוד במעגלים בגלל:
זוכר LPF? (low pass filter), קבל לא רגיש לקפיצות מתח, לכן בכל קפיצה הוא מגיב באטיות (יחסית) ואז סופג את רוב "המכה" ומגן על הרכיבים הרגישים יותר.
בגלל שהוא מונע קפיצות מתח הוא טוב נגד רעשים אלקטרו מגנטיים ועוזר לייצב מתח קבוע ללא קפיצות.

לדוגמא:
אתה מדליק ומכבה לד עם הארדואינו שלך, בהדלקה הוא מוסיף צריכה של 30mA (נניח), הצריכה הזו היא בבום אחד ואם תבדוק את המתח בעזרת סקופ תראה ירידת מתח מזערית באותו רגע, ירידת המתח תהייה קטנה ככל שהקבל סינון גדול יותר (מדובר רק על רגע "המכה" ולא על תמידי).
אם תשתמש במנוע הקפיצות יהיו מטורפות כי הצריכה של המנוע כמה כמה מאות mA עד לכמה אמפרים טובים.
רק סוללה יכולה לספוג את הקפיצות האלה.
יש חברה בארץ שמתמחה במנועי ענק (ספינות בד"כ) שגורמת למנוע להאיץ לאט וככה מונעת קפיצות מתח שמעגלים נשרפים ממנה וסללות מתפוצצות.

שמע טוב, לפני שאתה סתם חופר (או אני חופר)... אתה צריך להפריד את המתח של המנועים האלה,
אם הסוללה שלך 5V זה מעולה, המנועים ירוצו גם על 12V, אמנם חיי המדף שלהם ירדו, אבל אתה תשבור את הגיר של המנועים האלה לפני שתהרוס את המנוע זה בטוח.

תעשה את זה, אח"כ נדבר.
Ngel
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 310
הצטרף: א' פברואר 04, 2007 6:47 pm

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי Mishka » ב' ינואר 21, 2013 8:31 pm

אור,
יש מקרים בהם מוסיפים 2 קבלים ל7805, יש קבל אחד, לרוב כשאני מפעיל מנוע אני לא שם בכלל, אמנם המנוע יוצר רעש בקו, אך הוא לא רגיש אליו. כל עוד מדובר במנוע DC/AC בסיסי.

המשפט השני שלך גם מבולבל כצת:
המנוע צורך הספקים דיי גדולים שתלויים מאוד ביחס להתנגדות על ציר המנוע. בגדול זו לא בעייה, הבעייה נוצרת כשיש שינוי פתאומי. כשהמנוע מתחיל ממנוחה, או אתה מעמיס עליו במקה, אז בפתאומיות הזרם הנצרך גדל, זה ועוד כמה תכונות של המנוע יוצרים קעשים, קפיצות קטנטנות של המתח. קבל אלקטרוליטי גדול עוזר מאוד להתגבר על הבעייה, אך לא מעלים אותה. אבל זה כלל לא קשור למייצב, לכן למייצב עצמו אין ממש מעגל, כל החיבור של המערכת, פה יכולים להיות כמה מעגלים שונים.
מבחינת המייצב לא ממש אכפת לו אם הצריכה תבוא מהמנוע שמועמס בפתאומיות ואם מהמנורה שתדליק, כל עוד אתה צורך עד 1A 7805 יודע לספק זאת.

שים לב שכל הנאמר מעלה מתייחס למנוע DC/AC בסיסי, סרוו שונה בהרבה!

במנוע סרוו יש מנוע DC רגיל, אך הוא פועל שונה בזכות הבקר שיש בו, אגב לדעתי הבקר יודע גם למנוע קפיצות מתח גדולות.
ברגע שהסרוו עומד במקום חופשי, המנוע בקושי זז כל כמה מיקרושניות לכיוון אחר, זה בגדול.
אבל ברגע שאתה מפעיל עומס על הסרוו, הוא עדיין נשאר ללא תזוזה, מה שאתה לא רואה, אך לפעמים שומע, מנוע הDC בזמן הזה זז, לא סיבוב שלם, אלה פולסים של מילישניות.
בגלל המצב הזה בגדול מבחינת צריכת הזרם סרוו ממש לא צפוי, אבל כמאט את כל התכונות השליליות מבטל המעגל החשמלי שנימצא בתוך כל סרוו, לכן לדעתי, ולא ממש בדקתי, אין מה לדאוג יותר מדיי למתח מיוצב יותר מדיי לסרוו.

בצעצועים הפשוטים, ובעצם ברוב המעגלים שמתוכננים טוב יש קבל בין הדקי המנוע, או קבל בין כל הדק לגוף המנוע, שוב כמו שסופר בהתחלה זאת על מנת לבטל את הרעשים למערכת הרדיו הרגישה.

ההספק לא נופל ולא זורם, הוא נצרך :)

NGEL, הסוללה לא סופגת את הקפיצות, הן עדיין קיימות, פשוט לסוללה לא מזיז מהן. ברגע שאתה צורך יותר זרם הסוללה תספק לך אותו אם היא מסוגלת, בידיוק כמו שיעשה הקבל.

ועוד דבר, נכון שיש אלפי סוגי סרווים שונים ומשונים, אך לפי מה שנרשם בודעה הכי ראשונה מדובר פה במיקרו סרוו, מנועים אלו ברובם הגדול רצים על 4.8 וולט, מקסימום 6 לדגמים הפשוטים, המנוע אולי ידע להתמודד עם 12 וולט לכמה שניות, אבל הבקר שלו, לא נראה לי.

מיכאל
סמל אישי של המשתמש
Mishka
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 349
הצטרף: ש' יולי 14, 2007 11:45 pm
מיקום: בת ים

קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי ororor » ב' ינואר 21, 2013 10:49 pm

תודה על התשובות המעמיקות(חופרות....חחחח)
סחתן על הידע מיכאל ו Ngel
משפט סיום:
אם לא נחפור איך נידע? חחחח...

אור
ororor
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 11
הצטרף: ב' ספטמבר 10, 2012 10:37 pm

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי xalmek » ש' נובמבר 18, 2023 10:05 am

xalmek
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 221558
הצטרף: ה' נובמבר 16, 2023 10:48 am

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי xalmek » א' דצמבר 03, 2023 9:10 am

http://audiobookkeeper.ruhttp://cottagenet.ruhttp://eyesvision.ruhttp://eyesvisions.comhttp://factoringfee.ruhttp://filmzones.ruhttp://gadwall.ruhttp://gaffertape.ruhttp://gageboard.ruhttp://gagrule.ruhttp://gallduct.ruhttp://galvanometric.ruhttp://gangforeman.ruhttp://gangwayplatform.ruhttp://garbagechute.ruhttp://gardeningleave.ruhttp://gascautery.ruhttp://gashbucket.ruhttp://gasreturn.ruhttp://gatedsweep.ruhttp://gaugemodel.ruhttp://gaussianfilter.ruhttp://gearpitchdiameter.ru
http://geartreating.ruhttp://generalizedanalysis.ruhttp://generalprovisions.ruhttp://geophysicalprobe.ruhttp://geriatricnurse.ruhttp://getintoaflap.ruhttp://getthebounce.ruhttp://habeascorpus.ruhttp://habituate.ruhttp://hackedbolt.ruhttp://hackworker.ruhttp://hadronicannihilation.ruhttp://haemagglutinin.ruhttp://hailsquall.ruhttp://hairysphere.ruhttp://halforderfringe.ruhttp://halfsiblings.ruhttp://hallofresidence.ruhttp://haltstate.ruhttp://handcoding.ruhttp://handportedhead.ruhttp://handradar.ruhttp://handsfreetelephone.ru
http://hangonpart.ruhttp://haphazardwinding.ruhttp://hardalloyteeth.ruhttp://hardasiron.ruhttp://hardenedconcrete.ruhttp://harmonicinteraction.ruhttp://hartlaubgoose.ruhttp://hatchholddown.ruhttp://haveafinetime.ruhttp://hazardousatmosphere.ruhttp://headregulator.ruhttp://heartofgold.ruhttp://heatageingresistance.ruhttp://heatinggas.ruhttp://heavydutymetalcutting.ruhttp://jacketedwall.ruhttp://japanesecedar.ruhttp://jibtypecrane.ruhttp://jobabandonment.ruhttp://jobstress.ruhttp://jogformation.ruhttp://jointcapsule.ruhttp://jointsealingmaterial.ru
http://journallubricator.ruhttp://juicecatcher.ruhttp://junctionofchannels.ruhttp://justiciablehomicide.ruhttp://juxtapositiontwin.ruhttp://kaposidisease.ruhttp://keepagoodoffing.ruhttp://keepsmthinhand.ruhttp://kentishglory.ruhttp://kerbweight.ruhttp://kerrrotation.ruhttp://keymanassurance.ruhttp://keyserum.ruhttp://kickplate.ruhttp://killthefattedcalf.ruhttp://kilowattsecond.ruhttp://kingweakfish.ruhttp://kinozones.ruhttp://kleinbottle.ruhttp://kneejoint.ruhttp://knifesethouse.ruhttp://knockonatom.ruhttp://knowledgestate.ru
http://kondoferromagnet.ruhttp://labeledgraph.ruhttp://laborracket.ruhttp://labourearnings.ruhttp://labourleasing.ruhttp://laburnumtree.ruhttp://lacingcourse.ruhttp://lacrimalpoint.ruhttp://lactogenicfactor.ruhttp://lacunarycoefficient.ruhttp://ladletreatediron.ruhttp://laggingload.ruhttp://laissezaller.ruhttp://lambdatransition.ruhttp://laminatedmaterial.ruhttp://lammasshoot.ruhttp://lamphouse.ruhttp://lancecorporal.ruhttp://lancingdie.ruhttp://landingdoor.ruhttp://landmarksensor.ruhttp://landreform.ruhttp://landuseratio.ru
http://languagelaboratory.ruhttp://largeheart.ruhttp://lasercalibration.ruhttp://laserlens.ruhttp://laserpulse.ruhttp://laterevent.ruhttp://latrinesergeant.ruhttp://layabout.ruhttp://leadcoating.ruhttp://leadingfirm.ruhttp://learningcurve.ruhttp://leaveword.ruhttp://machinesensible.ruhttp://magneticequator.ruhttp://magnetotelluricfield.ruhttp://mailinghouse.ruhttp://majorconcern.ruhttp://mammasdarling.ruhttp://managerialstaff.ruhttp://manipulatinghand.ruhttp://manualchoke.ruhttp://medinfobooks.ruhttp://mp3lists.ru
http://nameresolution.ruhttp://naphtheneseries.ruhttp://narrowmouthed.ruhttp://nationalcensus.ruhttp://naturalfunctor.ruhttp://navelseed.ruhttp://neatplaster.ruhttp://necroticcaries.ruhttp://negativefibration.ruhttp://neighbouringrights.ruhttp://objectmodule.ruhttp://observationballoon.ruhttp://obstructivepatent.ruhttp://oceanmining.ruhttp://octupolephonon.ruhttp://offlinesystem.ruhttp://offsetholder.ruhttp://olibanumresinoid.ruhttp://onesticket.ruhttp://packedspheres.ruhttp://pagingterminal.ruhttp://palatinebones.ruhttp://palmberry.ru
http://papercoating.ruhttp://paraconvexgroup.ruhttp://parasolmonoplane.ruhttp://parkingbrake.ruhttp://partfamily.ruhttp://partialmajorant.ruhttp://quadrupleworm.ruhttp://qualitybooster.ruhttp://quasimoney.ruhttp://quenchedspark.ruhttp://quodrecuperet.ruhttp://rabbetledge.ruhttp://radialchaser.ruhttp://radiationestimator.ruhttp://railwaybridge.ruhttp://randomcoloration.ruhttp://rapidgrowth.ruhttp://rattlesnakemaster.ruhttp://reachthroughregion.ruhttp://readingmagnifier.ruhttp://rearchain.ruhttp://recessioncone.ruhttp://recordedassignment.ru
http://rectifiersubstation.ruhttp://redemptionvalue.ruhttp://reducingflange.ruhttp://referenceantigen.ruhttp://regeneratedprotein.ruhttp://reinvestmentplan.ruhttp://safedrilling.ruhttp://sagprofile.ruhttp://salestypelease.ruhttp://samplinginterval.ruhttp://satellitehydrology.ruhttp://scarcecommodity.ruhttp://scrapermat.ruhttp://screwingunit.ruhttp://seawaterpump.ruhttp://secondaryblock.ruhttp://secularclergy.ruhttp://seismicefficiency.ruhttp://selectivediffuser.ruhttp://semiasphalticflux.ruhttp://semifinishmachining.ruhttp://spicetrade.ruhttp://spysale.ru
http://stungun.ruhttp://tacticaldiameter.ruhttp://tailstockcenter.ruhttp://tamecurve.ruhttp://tapecorrection.ruhttp://tappingchuck.ruhttp://taskreasoning.ruhttp://technicalgrade.ruhttp://telangiectaticlipoma.ruhttp://telescopicdamper.ruhttp://temperateclimate.ruhttp://temperedmeasure.ruhttp://tenementbuilding.rutuchkashttp://ultramaficrock.ruhttp://ultraviolettesting.ru
xalmek
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 221558
הצטרף: ה' נובמבר 16, 2023 10:48 am

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי xalmek » ש' פברואר 03, 2024 1:42 pm

сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтtuchkasсайтсайт
xalmek
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 221558
הצטרף: ה' נובמבר 16, 2023 10:48 am

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי xalmek » א' מרץ 03, 2024 7:28 am

сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайт
сайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтсайтtuchkasсайтсайт
xalmek
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 221558
הצטרף: ה' נובמבר 16, 2023 10:48 am

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי xalmek » ו' מאי 03, 2024 10:40 am

xalmek
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 221558
הצטרף: ה' נובמבר 16, 2023 10:48 am

Re: קפיצות מתח-מנועי סרוו

הודעהעל ידי xalmek » ב' יוני 03, 2024 7:50 am

инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоtuchkasинфоинфо
xalmek
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 221558
הצטרף: ה' נובמבר 16, 2023 10:48 am

הבא

חזור אל פורום הרובוטיקה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים

cron