רויה של חישן וה

הפורום הראשי, אתר הרובוטיקה הישראלי

המנהלים: אסף פוניס, גיא יונה

רויה של חישן וה

הודעהעל ידי רוית אבוטבול » ד' ינואר 01, 2003 1:26 am

לא הבנתי מה זה שחיישן וה נכנס לרוויה.ולמה זה חיסרון.
רוית אבוטבול
 

תחומי רוויה של חיישנים

הודעהעל ידי shtroodel » ד' ינואר 01, 2003 8:18 pm

לכל חיישן יש טווח פעולה מסויים כלומר ערכי מינימום ומקסימום שהוא מסוגל לקלוט לעבד ולספק.

בחיישני מרחק זה יהיה מרחק, במיקרופון תחום תדרים או רגישות לעוצמה ובחיישני אור או פוטוטרנזיסטורים זו כמות אור.

במקרה המדובר יכול להיות שהפוטוטרנזיסטור פשוט מקבל יותר מדי אור ולכן לא משנה את ההתנגדות שלו... זה לא "חסרון" בפני עצמו אלא פשוט הופך את החיישן הזה ללא מתאים למצב ובמקרה הזה לא נחוץ כי אם ההתנגדות קבועה אפשר לשים נגד וזהו...
Ein Volk, Ein Reich, Ein Frrrrr!
סמל אישי של המשתמש
shtroodel
משתמש בכיר
משתמש בכיר
 
הודעות: 787
הצטרף: ו' אוקטובר 18, 2002 6:22 pm
מיקום: הרצליה

Re: תחומי רוויה של חיישנים

הודעהעל ידי רוית אבוטבול » ד' ינואר 01, 2003 9:53 pm

לכל חיישן יש טווח פעולה מסויים כלומר ערכי מינימום ומקסימום שהוא מסוגל לקלוט לעבד ולספק.

לא הבנתי אתה מתכוון למה שנכנס לחיישן או מה שיוצא מהחיישן

בחיישני מרחק זה יהיה מרחק, במיקרופון תחום תדרים או רגישות לעוצמה ובחיישני אור או פוטוטרנזיסטורים זו כמות אור.

לפי זה אתה מתכוון למה שנכנס לחיישן

במקרה המדובר יכול להיות שהפוטוטרנזיסטור פשוט מקבל יותר מדי אור ולכן לא משנה את ההתנגדות שלו... זה לא "חסרון" בפני עצמו אלא פשוט הופך את החיישן הזה ללא מתאים למצב ובמקרה הזה לא נחוץ כי אם ההתנגדות קבועה אפשר לשים נגד וזהו...
לא הבנתי מה שייך ההתנגדות תודה על ההסבר
רוית אבוטבול
 

נסיון נוסף

הודעהעל ידי shtroodel » ה' ינואר 02, 2003 11:00 pm

לחיישן יש תחום פעולה מסויים למה שנכנס אליו (מתח, מרחק, כמות אור, צליל) וכן טווח פעולה לנתונים שהוא מוציא (מתח, תדר, התנגדות) בכל חיישן יש קשר מסויים בין הערך שנכנס מסןג אחד והערך שיוצא ממנו- הקשר הוא לאו דווקא לינארי וישר אלא יכול גם להיות אקספוננציאלי והפוך כמו לדוגמא בחיישני מרחק של שרפ.

בפוטורזיסטור המדובר התחום הנקלט הוא כמות אור והמידע היוצא הוא למעשה התנגדות (ושוב לאו דווקא קשר ישיר) אבל בהנחה ויש הרבה אור החיישן יוציא את ההנגדות שמתאימה להרבה אור ואז גם אם תדליק עוד נורה ליד החיישן הוא לא יגיב בצורה שונה כי הוא כבר עבר את רף התגובה שלו אם תרצה לקרוא לזה כך.

לעומת זאת אם החיישן יימצא במצב ביניים מבחינת כמות האור הנכנס הוא גם יימצא במצב ביניים מבחינת ההתנגדות שהוא מספק ולכן הוספה או החסרה של אור ממנו תוביל לשינוי בהתנגדות.

בתקווה שההסבר הזה יהיה יותר ברור...
Ein Volk, Ein Reich, Ein Frrrrr!
סמל אישי של המשתמש
shtroodel
משתמש בכיר
משתמש בכיר
 
הודעות: 787
הצטרף: ו' אוקטובר 18, 2002 6:22 pm
מיקום: הרצליה

Re: נסיון נוסף

הודעהעל ידי רווית » ו' ינואר 03, 2003 12:36 am

בפוטורזיסטור המדובר התחום הנקלט הוא כמות אור והמידע היוצא הוא למעשה התנגדות

תודה על ההסבר זה הובן אבל למה אתה קורא לחיישן מרחק
פוטורזיסטור
גם לפי ההסברים הקודמים הבנתי שהוא מוציא מתח משתנה לפי כמות האור ועכשיו הבנתי מדבריך שהוא
מוצא התנגדות משתנה
רווית
 

הודעהעל ידי אור » ו' ינואר 03, 2003 12:50 am

הנה הסבר יותר פשוט....

נגיד שיש לך כוס בנפח 100 ml למדידת כמות מים - את שופכת כמות מסוימת של מים, ולפי הקווים את יודעת מה נפח המים.

ברגע שתשפכי על הכוס ליטר מים, ה"חיישן" ברוויה ולמעשה חסר תועלת.
.Good health is merely the slowest possible rate at which one can die
סמל אישי של המשתמש
אור
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 78
הצטרף: ו' אוקטובר 18, 2002 6:38 pm
מיקום: רמת גן

ועוד נסיון

הודעהעל ידי shtroodel » ו' ינואר 03, 2003 7:57 am

ישנם סוגים רבים של חיישנים חלקם מוציאים מתח משתנה חלקם תדר מסוים וחלקם התנגדות. זה ממש לא משנה באיזו שיטה עובד החיישן הרעיון הוא כפי שאור הסביר אותו ברגע שעברת את גבול יכולת המדידה שלך את תישארי במקסימום.
Ein Volk, Ein Reich, Ein Frrrrr!
סמל אישי של המשתמש
shtroodel
משתמש בכיר
משתמש בכיר
 
הודעות: 787
הצטרף: ו' אוקטובר 18, 2002 6:22 pm
מיקום: הרצליה

הבנתי מזמן השאלה הייתה

הודעהעל ידי רוית » ש' ינואר 04, 2003 12:36 am

שטרודל ואור נשמות מזמן הבנתי את הנושא של מכסימום שלא משנה אם עוברים אותו
השאלה האחרונה הייתה
האם חיישן מרחק כמו ה SHARP GP 2D12 מוציא מתח או התנגדות
רוית
 

מתח

הודעהעל ידי shtroodel » ש' ינואר 04, 2003 2:37 am

החיישן שאת מדברת עליו מוציא מתח בתחום שבין 0.6 ל2.6 וולט אם אני לא טועה.
Ein Volk, Ein Reich, Ein Frrrrr!
סמל אישי של המשתמש
shtroodel
משתמש בכיר
משתמש בכיר
 
הודעות: 787
הצטרף: ו' אוקטובר 18, 2002 6:22 pm
מיקום: הרצליה

הודעהעל ידי אינגר » ש' ינואר 04, 2003 6:21 pm

מוציא מתח, חיישן פוטואלקטרי מוציא התנגדות.
!Hiroshima - 45, Chernobyl - 86, Windows - 95

העבודה על קרעפלך:
http://www.iarc.org/~4x4pf/Kreplach_Work.pdf
סמל אישי של המשתמש
אינגר
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 199
הצטרף: ו' אוקטובר 11, 2002 8:32 pm
מיקום: רמת גן

מה זה?!

הודעהעל ידי השחר העולה » א' ינואר 05, 2003 7:42 am

מה זה חיישן מוציא התנגדות? מה הוא אכל ג'חנון וזה מתנגד לצאת החוצה?!?!
בכל מקרה אם הוא "מוציא מתח" או "הנתגדות" מודדים את זה בעזת שינויים מתח! גם פוטוטרנזיסטור! אם לא איך המיקרובקר מודד את השינוי בהתנגדות? שינויים במתח!
www.robotica.co.il/movies/movies.php
האמת המפתיעה היא שלו היינו מאפשרים לחתולים להתקדם לעמדות כוח בפוליטיקה העולמית הרי שתופעות כמו מלחמות וטרור גלובלי היו מצטמצמות לאלתר. לעומת זאת, העצרת הראשית של האו"ם היתה מסריחה.
סמל אישי של המשתמש
השחר העולה
כותב הטור
 
הודעות: 1739
הצטרף: ג' אוקטובר 08, 2002 11:27 pm
מיקום: אוניברסיטת ת

הודעהעל ידי רוית אבוטבול » א' ינואר 05, 2003 11:31 pm

אתם לא מבינים

אם הוא מוציא התנגדות אז במקום להשתמש ברב מודד כוולטמטר אני יכולה

להשתמש בו בסקלה של התנגדויות

המורה שלנו הלך למילואים שבועים ואני לא יכולה לנסות את זה

האם לדעתכם זה אפשרי
תודה, על העזרה רוית
רוית אבוטבול
 

הודעהעל ידי dealler » ב' ינואר 06, 2003 3:45 pm

שלום לאנשי הפורם
אני מקווה שאני יכול להכנס לשיחה הזאת
חיישן מסוג gp2d12 הוא חיישן שמוציא מתח נכון גם לומר אותו הדבר לגבי
ה uv אבל מבדיקות שאני אישית עושה יום יום במעבדה אל חיישנים אלו אני נוכח לדעת על דברים שונים אז פיירו לא מוציא התנגדות הוא מוציא ערך אנלוגי שמאפשר להבין האם יש נר בסביבה או שאין
הוא אנינו מוציא התנגדות או קיבול הוא מוציא מתח
אז לפי דעתי וגם נראה שלפי דעתו של שחר
הפירו אלקטרי מוציא הפרש פוטנציאלים ולא התנגדות
אז לכול החברים שבדקו התנגדות תבדקו שוב רק עכשיו תבדקו מתח ותראו שהוא מוציא הפרש פוטנציאילים
סמל אישי של המשתמש
dealler
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 139
הצטרף: ו' דצמבר 27, 2002 4:26 pm
מיקום: יגאל אלון, ראשון לציון

פלט של חיישנים

הודעהעל ידי גיא יונה » ב' ינואר 06, 2003 5:19 pm

חברים יקרים!

לפי תשובותיכם, אתם מניחים כי רווית וקרן בונות רובוט או אף רובונר - חזרו לשאלה! כל מה שהן רצו לשאול זה על הפלט של חיישני המרחק של שרפ, ולא על מנת למקמם על רובוט.

תשובה לרווית:
כל חיישני המרחק של שרפ (שאני מכיר) אינם "מוציאים" התנגדות כפלט - אלא מתח שניתן למדוד אותו. החיישן שהזכרת מודד מרחקים בין 10 ל-80 סנטימטרים, ומוציא מתח אנלוגי בין 0.4V ל-2.6V, שהוא פונקציה הפוכה של המרחק (כלומר ככל שהמרחק גדול יותר, המתח נמוך יותר). המתח האנלוגי המדובר נמדד בין החוט הצהוב (הפלט) לחוט השחור (אדמה). את החוט האדום (אספקת מתח לחיישן) יש לחבר למתח ישר(DC) של 5V.

הערות:
1) אל תנסו למדוד מרחקים קטנים מ-10 ס"מ בעזרת חיישן זה. הוא ייתן לכן ערכים שגויים, הגדולים בהרבה מהמרחק הנמדד. נסו לבנות טבלה המתארת את המתח שהחיישן פולט, עבור כל מרחק נתון (קחו למשל את המרחקים 10 ס"מ עד 80 ס"מ, בקפיצות של 10).
2) מדידת ההתנגדות של החיישן, כפי שהצעת קודם לכן - לא תתן לכן דבר. החיישן "מוציא" מתח, ולא התנגדות (אבל הוא מייצר את השינוי הזה במתח ע"י שינוי בסוג מסויים של התנגדות פנימית - אתן לא יכולות למדוד זאת בשום אופן).
3) אתן יכולות למצוא מידע נוסף על החיישן באתרנו, במדור "דפי נתונים" בחלק החומרה. הנה קישור מתאים: http://www.robotica.co.il/hardware/datasheets.php.

כעת מספר הערות על חיישנים אחרים שהוזכרו ע"י dealler (שימושיים לרובונר בעיקר):
1) חיישן ה-UV של Hamamatsu מוציא פלט שהוא גל ריבועי בתדירות נמוכה, בגובה 5V. לא ניתן להשתמש בו לפלט אנלוגי, ואף לא להשתמש בתדירות הגל למציאת המרחק לנר (למרות שיש קשר למרחק, גורמים רבים נוספים משפיעים על התדירות).
2) החיישן הפיירואלקטרי מוציא פלט קבוע של 2.5V, וכאשר מתקרב אליו מקור חום (אדם, נר, חתול וכו') מתרחשת עליה במתח ואחריה ירידה (כמו מחזור אחד של סינוס), או להיפך, תלוי בכיוון התזוזה. חיישן זה מזהה רק תזוזה של מקור החום ימינה או שמאלה, וניתן לזהות את השינויים במתח ע"י השוואה של המתח בפלט לשני ערכי סף - אחד גבוה מ-2.5V והשני נמוך (בדקו את פעולתו באמצעות אוסילוסקופ).

בברכה,

גיא יונה
עורך האתר
גיא יונה
מנהל אתר
מנהל אתר
 
הודעות: 254
הצטרף: ה' אוקטובר 03, 2002 11:18 pm
מיקום: אוניברסיטת ת"א

Re: פלט של חיישנים

הודעהעל ידי רוית אבוטבול » ב' ינואר 06, 2003 10:33 pm

לגיא יונה מנהל האתר
תודה רבה על תשובתך המפורטת עזרה לנו מאוד


מה שעדין אנחנו לא מבינות

מדידת ההתנגדות של החיישן, כפי שהצעת קודם לכן - לא תתן לכן דבר. החיישן "מוציא" מתח, ולא התנגדות (אבל הוא מייצר את השינוי הזה במתח ע"י שינוי בסוג מסויים של התנגדות פנימית - אתן לא יכולות למדוד זאת בשום אופן).

איזה סוג של התנגדות זאת האם זאת התנגדות רגילה האם יש התנגדות
שונה מהתנגדות שלמדנו לפי חוק אום שאי אפשר למדוד אותה


תודה
רוית אבוטבול
 

הבא

חזור אל פורום הרובוטיקה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron