מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

על ידי **Mishka** » ב' מאי 14, 2012 7:23 pm

ברגים M2 השגתי דיי בקלות באורך 10 ו20, אך במידות אחרות, והייתי צריך גם 50, אין. גם מוטות הברגה לא מצאתי, אז ייצרתי לבד, יותר פשוט.
ברגים במידות M3 ומעלה יש כמאט בכל חנות בכל מידה שתרצו.

לגבי הקוסמטיקה והכל אני מבין לגמרי למה אתה מתכוון, ושקלתי גם את הכיוון הזה.
כל הסובבים אותי מתלהבים מההתלהבות שלי, אך לא מערמת מתכות מלוכלכות.
אחד השיקולים ללכת בדרך בה בחרתי היא בשביל להציג לאנשים אמנם רק חלק ממכונה, אך חלק איכותי שנראה טוב ועובד, ולא ערמת מתכת שבעתיד תעבוד.
עוד משהוא קטן שדחף אותי לכיוון, מכיוון שהפרוייקט כל כך שאפטני, חסר לי המון ידע להשלמתו, לכן אם הייתי בונה את הכל, ורק אז משלים ומשפר, היה לי כבר היום את השלד המכאני של כל הרובוט, בלי שום אלקטרוניקה, בלי תוכנה, בלי ממש ידע כיצד אני ממשיך הלהה, והייתי נתקע איתו להמון זמן, ויכול להיות שגם מאבד את הסבלנות.
כיום אני עובד על התוכנה למיקרו שישלוט על העין, ברגע שנמאס לי אני מפתח כצת את המכאניקה, וחושב על האלקטרוניקה שממנה יגיעו הפקודות לבקר השולט על העין. יש גיוון! ויש זמן ללמוד מלא חומר חדש.

מיכאל

על ידי **The arctic wolf** » ב' מאי 14, 2012 7:39 pm

מיכאל,
לדעתי אתה פועל טוב מאוד,
אתה מתחיל מהפינה ולאט לאט סוגר קצוות תוך התחשבות בשלבים הבאים.
בקשר לקוסמטיקה, הרי הפרוייקט שלך הוא אנימטרוניקה, קוסמטיקה זה חלק
בלתי נפרד מזה!

על ידי **מרק10** » ב' מאי 14, 2012 8:14 pm

איפה חיפשת קשיחים ?

קפוץ לחנות שציינתי קודם לכן ותשיג כמעט כול בורג ואום וגם דיסקיות מאוקולון שכנראה תצטרך לשם הורדת החיכוך בין החלקים הנעים.

אתה מדבר על תיכנון אבל עדיין לא ראיתי אפילו שרטוט אחד מידות של החלקים שאתה מייצר

על ידי **Mishka** » ב' מאי 14, 2012 9:08 pm

אנדריי, אל תהיה קשה לבימבם, אני מבין שעצבנו אותך בהודעות שטוטיות בפורום, אך הביקורת שלו נכונה לגמרי.

מרק, תודה על החנות, אני אבדוק.
לגבי הסרטוטים, לא ראיתה כי אין.
כנראה לא פרטתי מספיק, אני לא בונה מכונה לתעשייה הצבאית, אני בונה צעצוע לשימוש אישי,
לכן אין לי סרטוטים מדוייקים, הכל דיי אילתור, הכוונה שלי כשאני אומר "מתכנן" היא מציאת הפתרון המכאני הפשוט והטוב ביותר מבחינתי.
אני מסכים לגמרי שאם להשוות רמת תכנון זה לתכנון מכונה תעשייתית כלשהיא, ההבדל יהיה בשמיים, אך יחסית לתחביב, למחיר, להשקעה, לדעתי יוצא לי ממש טוב.

מיכאל

על ידי **The arctic wolf** » ב' מאי 14, 2012 11:58 pm

פרוייקט מאוד מעניין,
תמשיך לעדכן!

אנדריי.

על ידי **Mishka** » ג' מאי 15, 2012 10:16 pm

מרק, אתגרתה אותי, תכננתי ציר איכותי, עם מיבסים, הברגה, חלק שישמש כמיסב החלקה, כל מה שיכולתי לחשוב שאצתרך:
תמונה

בלי לבדוק כלל, אני בטוח שהמחיר לזוג צירים כאלו יהיה לא פחות מכמה מאות שקלים.
לאומת זאת לשימוש אישי קניתי מחרוקת M2 ב15 שקלים ובתובפת כמה אומים אני אקבל תוצאה מאוד דומה.

אכשיו, לאחר השקעת המחשבה, באמת חבל שאני לא יכול לייצר צירים כאלו.

מיכאל

על ידי **מרק10** » ג' מאי 15, 2012 11:13 pm

אם יש לך זמן להשקיע בייצור מוט הברגה בעזרת מחרוקת אז מצבך טוב.

מהשרטוט או למעשה מהסיבולות אני מבין שאתה מתכוון להלביש מיסב על קוטר 2.5 מילימטר וגם על קוטר 1.5 מילימטר נכון ?

בכדי שהציר עצמו ישמש כמיסב החלקה תצטרך להשחיז אותו או לחרוט בעזרת מחרטה מדוייקת וללטש את הציר.

אני במקומך הייתי מלביש על הציר תותב עשוי מאוקולון.
קנה חתיכת אוקולון במידה המתאימה לך וקדח קדח מתאים ותלביש אותו על הציר.

בשביל מה התבריג ?

קצת מידע (רעיונות)
אני תמיד מעדיף לקנות חלקים תיקנים לפי תקן DIN או ISO ולהתאימם לצרכים שלי.
בדרך כלל חלקים תיקנים הם זולים יותר.

ניתן לרכוש מוט הברגה במידה M2 לפי תקן DIN976
http://www.ebay.co.uk/itm/1-Gewindestan ... 53dc7b79f5
כתוב שהמוכר לא שולח לארץ אבל אני ביקשתי ממנו כמה חלקים והוא הסכים לשלוח לארץ.

מפרקים תיקניים.
http://www.ebay.co.uk/itm/Wellengelenke ... 3cc2f1047c

על ידי **Mishka** » ד' מאי 16, 2012 12:01 am

חח, מרק, תודה אבל אני אוותר.
המחירים לא שפויים, והחלקים לא מתאימים למטרה שלי.
המוט שבסרטוט מתוכנן כך שבשני צידיו יתלבשו מיסבים, והחלק המרכזי עשוי בחריטה מאוד מאוד עדינה וישמש כמיסב חיכוך.
ההברגות בשביל לנעול את החלק שבו ישב הציר. אזור זה ישמש גם כמיסב חיכוך, היות והציר הנ"ל יסתובב יחסית לחלק שיתלבש במרכז כ100 מעלות. אם הייתי שם ספייסרים, לא ניתן לכונן כלום, לעשות הברגות קצרות, ולהדק אם אומים הרבה יותר משתלם.

אבל שוב, להשקיע מאות שקלים רק בשביל הציר, זאת לא המטרה. אני אסתפק במוט ההברגה שלי

מיכאל

על ידי **elitkh** » ד' מאי 16, 2012 5:05 pm

אני מסכים עם מיכאל-אחרי הכל הבניה שלו היא ברמה של אב טיפוס ולא מכונה שאמורה לעבוד מאות ואלפי שעות עבודה. אז נכון שיש שם אי דיוקים והבלאי יהיה גבוה יחסית אבל זה בשביל אורך החיים שאני מאמים שמיועד למערכת הזאת-זה דיי והותר .

על ידי **מרק10** » ד' מאי 16, 2012 10:50 pm

מיכאל, האם יש לך מחרטה ואתה מתכוון לייצר בעצמך את המוט או שמישהו מייצר עבורך את המוט ?

בכול מקרה אתה רצוי להוסיף חריצי שחרור באיזור ההברגה וגם במקומות שהמייסב יושב.

על ידי **Mishka** » ד' מאי 16, 2012 11:51 pm

מרק, עדיין לא הבנתה.
אין לי מחרטה, ואין לי שום חשק לחרוט את הציר הנ"ל.
אני משתמש במוט M2 במקום כל הסיפור הזה, והתוצאה מספקת אותי לגמרי.

מיכאל

על ידי **עמית פריגוז'ין** » ה' מאי 17, 2012 10:34 am

אין לי יותר מידי לחדש לדיון פה, אבל בהחלט פרויקט מעניין שמתקדם לא רע בכלל!
לאזור מיסבי ההחלקה אבל בהחלט הייתי ממליץ להשתמש בתותבי אוקלון. חריטה עדינה ככול שתהיה, עדיין תיתן טיב שטח די נמוך. מה גם שמיסב החלקה זה דבר חלק שעובר הרבה שחיקה, במיוחד אם אין שם שימון קבוע וטיב שטח טוב והרבה יותר פשוט וזול להחליף אוקלון מציר שלם.
אם המרצה שלי לשרטוט הייתה רואה את השרטוט שהכנתה שם כנראה שלא הייתה יותר בחיים

שיהיה בהצלחה בהמשך!
עמית פריגוז'ין

על ידי **Mishka** » ה' מאי 17, 2012 7:37 pm

עמית, מה הבעייה בסרטוט? היכן שסימנתי את המידות?

חברה, יש כאן אי הבנה מאוד גדולה.
הציר המדובר תוכנן על מנת לראות מהוא הפתרון הטוב ביותר למטרה, אני ממש לא הולך לייצר אותו היות וייצורו יהיה יקר, ולי אין מכונות לייצורו.
*נפלה תעות רצינית בתכנון, בצידי הציר לא צריך מיסבים! הוא צריך להתחבר בחיבור קשיח עם בורג בכל צד.

במקום כל הציר המסורבל אני משתמש במוט הברגה M2, והוא יעשה את כל העבודה.
תאמינו לי שעם העומסים שיהיו על המערכת, גם אם אני יפעיל אותה שתזוז בלי הפסקה למשך חודש, היא תסרוד.

ובינתיים קבלו עידכון חם מהתנור:
אז הינא הוא מוט ההברגה המדובר, מורכבים עליו הספייסרים, החלק המרכזי שמאפשר את כל התזוזות, והרבה אומים לקיבוע החלקים.
בפעם הקודמת השתמשתי בספייסרים לכל אורך הציר, הייתי זקוק לספייסרים באורך מדוייק, ולא היה ניתן לשנות כלום לאחר ההרכבה.
לכן הפעם הלכתי על ספייסרים קצרים, וברגים שיחזיקו אותם במקום, כך אני לא מסתבך עם אורך מדוייק, ויש לי אפשרות לכוונן את המרכז.
תמונה

גם את המוט המרכזי שיניתי.
בניסיון הקודם הוא הכיל גם את בתי המנועים, גם את מנגנון העפעפים, וגם תוכנן להכיל לוח אלקטרוני קטנטן.
הפעם השתמשתי בבורג כך שכל החלק יהיה פריק וניתן לכיוונון יחסית לבסיס שיבוא בהמשך.
*בתמונה נראה שכל הציר עקום מאוד, זהו רק משחק אור וצל שהטבע שיחק איתי.

נשאר לי לסדר טיפה את הבורג, לעגל את הפינות שלו וכו'.
התוכניות לשבוע הבא לבנות את בסיס העין, עליו ישבו המנועים, העין עצמה, העפעפים והלוח האלקטרוני שבתקווה יהיה מוכן גם במהלך השבוע הבא.
אני חייב למצא חומר שישמש בתור ה"עור"!

מיכאל

על ידי **The arctic wolf** » ו' מאי 18, 2012 12:21 am

מיכאל,
לדעתי הכל מתקדם מצויין!
והשרטוט לדעתי שרטוט טוב,
אני לא יודע איזה חלק בו יהרוג מנחה בטכניון אבל זהו שרטוט מכני מלא של רכיב מסובך
והוא נראה הרבה יותר טוב מכמה שרטוטים שאני הכנתי בזמני!

בקשר לעור,
האם חשבת על גומי ממנו מכינים כובעים לבריכה? מה אומר?

אנדריי.

על ידי **עמית פריגוז'ין** » ו' מאי 18, 2012 2:21 am

אני לא אומר שזה שרטוט לא טוב-להפך! פשוט דברים קטנים וחסרי משמעות כמו הזווית של ראשי החיצים של המידות ודברים כאלה... לא משהו חשוב במיוחד, רק שאצלנו שוחטים בנקודות בתרגילי הגשה על דברים כאלה :-)

בקשר לעור המלאכותי שאתה מחפש... אני זורק פה השערה מאוד פרועה וזה יצריך די הרבה ניסוי וטעיה בשביל להגיע למשהו מתאים... אבל שפרפרות סילקון כמו של איטום. מדובר בחומר זול, הבעיה היא שיחסית הוא חומר די סמיך ככה שתצטרך לדלל אותו אך שהוא, ושוב זה בעיקר השערות אבל אולי אם תחמם אותו הוא יהיה יותר נוזלי ותוכל למרוח שכבה דקה ואחידה ממנו על תבנית. השערה אחרת לדילול סילקון היא איזה נוזל (לא על בסיס מים) אולי משהו בסגנון של כוהל יסכים להתערבב עם הסילקון ולדלל אותו. במידה ותצליח זה חומר שיכול להיות מאוד נוח לעבודה, הוא עדיין מאוד גמיש גם לאחר ייבוש והצבע שלו יהיה שקוף אם נטייה קלה ללבן (תלוי בעובי השכבה).
בהצלחה!

מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

הפרוייקט שלי "ללא שם בינתיים"

מי מחובר