מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

על ידי **shtroodel** » ב' יולי 07, 2003 3:26 am

בעקבות השאלה של צדוק והעובדה שהת'רד ההוא כבר מזמן חרג מהגבולות הנורמליים של דיון וכבר לא מתאים לתוכן הכותרת החלטתי לפתוח ת'רד חדש-

אחד מהאקדמאים או אקדמאים בדרך כאן יוכל אני מקווה לתת נוסחא לחישוב גודל הקבל המינימלי שדרוש לפני מנוע, ומכל השאר הייתי רוצה לדעת מה גודל הקבלים שהם שמו תכלס ובעבור איזה מנוע כדי שאפשר יהיה לראות אם החישוב נכון גם במציאות ובאיזו מידה.

על ידי **השחר העולה** » ב' יולי 07, 2003 9:05 am

קבל סטנדרטי של 4700 מיקרו יעשה את העבודה לכל מנוע.
שחר

על ידי **TheElectricTowel** » ב' יולי 07, 2003 6:47 pm

עבור שני מנועי SERVO סטנדרטים לי הספיק 1000uF, ואני עוד חושב שהגזמתי.
לא?
איתי

על ידי **השחר העולה** » ב' יולי 07, 2003 7:08 pm

סבבה זה סרוו זה לא מנוע DC כמו מקסון או פיטמן וגם אלה רק של 12 ווולט. יש לנו גם כאלו של 30 וולט ג-ד-ו-ל-י-ם......

על ידי **צדוק** » ב' יולי 07, 2003 10:06 pm

אני מבין שאתם מחברים את הקבל צמוד לסוללות.
אם תחברו אותו צמוד למנוע הוא יתחיל לעבוד באיחור .ואחרי הפסקת המנועים ימשיך עוד קצת לעבוד.

לא הצלחתי להבין למה מחברים קבל מקביל לצרכן זרם חילופין. הקבל נטען ונפרק 50 פעם בשניה. הוא לא מיצב את המתח של הצרכן .

על ידי **השחר העולה** » ב' יולי 07, 2003 10:43 pm

לא בדיוק, הוא בכניסת מתח של הבקר מנוע ולא אחריו, זה לא אומר בהכרח צמוד לסוללה.
ויותר מזה אם הוא יהיה צמוד למנוע הוא לא יבצע את העבודה של שמירה על מתח קבוע / מניעת חוסר הספקת זרם למיקרורונטרולר
שחר

על ידי **גיא יונה** » ג' יולי 08, 2003 12:00 am

שלום רב,

בד"כ מחברים קבלים במקביל למנועי ז"י, בכדי לסנן רעשים שהם יוצרים, וכדי לספוג ספייקים העלולים להיווצר בהם. קבועי הזמן של הקבלים האלו הם בסדר גודל של זמן המחזור של הרעש שהמנועים מייצרים. כמובן שיש להתחשב גם בהתנגדות המנוע בחישוב קבוע הזמן. מחברים את הקבלים הללו כמה שיותר קרוב למנוע, רצוי ממש על הדקיו.

לגבי השהיה לכאורה שהקבלים האלו יוצרים בפעולת המנוע... ובכן - כמו שאמרתי קבוע הזמן שלהם מתאים לרעש - כלומר בסדר גודל של ננו-שניות... זה לא מפריע כ"כ.... כדי ליצור השהיה משמעותית יש צורך בקבלים גדולים מאוד, ואין בכך כל צורך (הם, כמובן, רק יפריעו). יתר על כן - כדי לגרום למנוע להמשיך לעבוד אחרי שנותק הזרם - אני לא חושב שקיימים קבלים כאלו באלקטרוניקה - אולי רק קבלים תעשיתיים... הם צריכים לעמוד בהספקים אדירים אפילו כדי להמשיך את פעולתו של המנוע עשירית שניה...

צדוק - אולי תוכל לפרט באיזה מקרה ראית קבלים מחוברים במקביל לצרכני ז"ח ? אני לא חושב שלאנשי הפורום פה יש נסיון כלשהו, אפילו תיאורטי (אני לא מדבר על הבגרות בפיזיקה, למי שיקפוץ פתאום), במעגלי זרם חילופין, או בהספקים כאלו.

בברכה,

גיא יונה
עורך האתר

על ידי **shtroodel** » ג' יולי 08, 2003 12:31 am

למה אתה אומר שאין נסיון?- היו ניצוצות מעניינים פה ושם בשעות מאוחרות

על ידי **גיא יונה** » ג' יולי 08, 2003 1:48 am

אני גם לא מחשיב חיבור קבל אלקטרוליטי קטן לשקע וצפיה במתרחש (בום... וחושך) כנסיון במעגלי זרם חילופין.
את תוצאות הניסוי הזה גם ילד בכתה ב' יכול לצפות (אני מקווה... אולי לא את הקטע של החושך).
אל תנסו את זה בבית - זה מסוכן. גם לא במעבדה. בשום מקום.
רשת החשמל זה מסוכן!

באזהרה חמורה,

גיא

על ידי **אורן ~:-)** » ג' יולי 08, 2003 4:47 am

ניחוש מהיר
מחברים קבל במקביל למנוע כדי לאפס את העכבה שלו...
(יוכל להיות שאני סתם מדבר פה)

נ.ב.
נסה לעשות אלקטרוליזה של מי מלח במתח הרשת או לחבר מנוע דיסי 3V לשקע
זה כבר יוצר תוצאות בתי צפויות.... (ציר המנוע עף, עובר את החדר,נתקע בקיר ממול
ומשאיר את כל הכיתה מבוהלת בחושך

)

אזהרה: לעולם על תחשבו להחזיק את המנוע ביד!! השתמשו במלחציים!!
ואל תנסו את זה במעבדת בית הספר אם אתם לא יודעים איפה ממוקם ממסר הפחת של המעבדה. :!:

על ידי **השחר העולה** » ג' יולי 08, 2003 7:17 am

גיא, שטדלר חושב שהם חלוצים בפיצוץ קבלים..... שלמעשה יש דברים אחרים לפוצץ אפילו מעלים עשן בצבעים. הם ניוביס בפיצוצים...

על ידי **TheElectricTowel** » ג' יולי 08, 2003 12:37 pm

מילכדתם פעם ספק כח עם קבל אלקטרוליטי? זה די משעשע... עשן וורוד.
נו טוב. לא משנה.

ובאמת ציר המנוע עף אם מחברים אותו ל- 230V? מגניב!!!

אגב גיא דיברת על סינון רעשים של מנוע, מה לגבי מניעת RESET של בקר?

איתי

על ידי **גיא יונה** » ג' יולי 08, 2003 12:50 pm

הקבלים שעל המנוע לא יכולים למנוע RESET של הבקר.
RESET של הבקר נגרם (כנראה) מנפילת מתח כללית כתוצאה מפעולת צרכן זרם גדול - המנוע. כדי שהמנוע לא יפיל את הבקר, אפשר לפעול בכמה דרכים:
1) לדאוג למערכת חשמל שתוכל להתמודד עם צרכן זרם גדול מבלי להוריד את המתח.
2) להפריד את ספק החשמל של המנוע ואת ספק החשמל של הבקר (למשל סוללות נפרדות, ספק וסוללה)
3) לחבר נגד בטור למנוע, שיגביל את הזרם שהמנוע משתמש בו.

בברכה,

גיא יונה

על ידי **השחר העולה** » ג' יולי 08, 2003 1:02 pm

חובבנים. אנחנו גרמנו לנפילת חשמל באיזור הבי"ס וסביבתו בלילה אחד...... מלפפונים חמוצים מכוסים קבלים תקועים בשקע! הא!

על ידי **דרדס כתום** » ג' יולי 08, 2003 4:23 pm

חברתי פעם (נראה בסביבות כיתה ג') שני מפתחות לשני הקצוות של חוט שחמלי, ואז הנסתי את המפתחות לאותו השקע. היו ניצוצות כחולים גדולים ויפים. המפתחות נהרסו. אמא שלי טוענת שגם היה אש.
נסו לחבר את המולטימטר לשקע. גם כיף.
אני ושחר חשמלנו את השלון עם הבטריה המרובעת. שוב - כיף.

אף פעם לא האמנתי לכל ההרצאות שעשו לנו ביסודי על חשמל וזהירות, אז הייתי חייבת לבדוק את זה לבד. ...

מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

קבלים וסלילים

קבלים וסלילים

ולי הספיק

חיבור קבלים למנועים

נסיון

ניחוש מהיר

נו באמת

מניעת RESET של הבקר

מי מחובר