מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

שלום חברים

אולי משהו מהחברים המלומדים יוכל לעזור לי.
מתי פותח/התגלה החשבון הדיפרנציאלי והאינטגרלי,ומי המתמתקאי שגילה זאת.?
האם החשבון הדפרנציאלי התגלה פותח ביחד עם האינטגרלי?

נתקלתי במשהו שהשתמש במושג דפרנציאל- אינטגרלי
האם קיים מושג כזה ?
האם אינטגרל זה לא מושג הופכי לדפרנציאל ?

תודה רבה
תלמי אברמוביץ

על ידי **השחר העולה** » ד' אוקטובר 22, 2003 12:54 am

הא? לא נראה לי שזה פותח יחד וניוטון, הפיזיקאי, הוא זה שפיתח את החשבון הדיפרנציאלי. בכל מקרה לא יודע מי "המציא" את האינטגרלים. והנה לך משהו דיפרנציאל אינטגרלי - קח פונקציה
G(X,Y,Z

תגזור גזירה חלקית לפי X ותעשה אינטגרל לפי לפי Z. תהנה ובתיאבון.

על ידי **tin dog** » ד' אוקטובר 22, 2003 1:11 am

שחר
מר תלמי אברמוביץ שאל אם יש מושג כזה דפרנציאל אינטגרלי.
אתה מציע לו לעשות שני פעולות זו אחר זו - הראשונה על משתנה X השניה על Z
וגם שולח אתו להנות בתאבון.

למר תלמי אברמוביץ
אני חושב שהמושג הזה שגוי דפרנציאל אינטגרלי. אבל אני לא סמכות.

ניוטון השמש בחשבון דפרנציאלי
את החוק הקרוי על שמו כוח שווה למסה כפול תאוצה(וזה נוגד את הוריציה של אינשטיין)
הוא כתב כוח שווה לנגזרת לפי הזמן של מכפלת המסה במהירות(וזה לא נוגד את הוריאציה של
אינשטיין) תלמידין של ניוטון לא הבינו מדוע הוא כתב בצורה משונה כזו את החוק
והוציאו את המסה - שהיא אמורה להיות קבועה בזמן לפי דעתם באותה תקופה - מין הנגזרת.
וכך נלמד הנושא גם כיום במסגרת פיזיקה קלסית כוח שווה למכפלת המסה בתאוצה.
מענין שפעולה פשוטה כזו לא עשה ניוטן ובזאת גדולתו.
בכתבי היד שלו מופיע החוק כוח שווה לנגזרת לפי הזמן של מכפלת המסה במהירות

טוב למה סיפרתי את הסיפור המענין הזה?
כדי להראות שבתקופתו היה קיים החשבון הדיפרנציאלי
יתכן והוא היה המפתח אבל בזה אני לא בטוח.

על ידי **השחר העולה** » ד' אוקטובר 22, 2003 9:45 am

למה אתה קרציה? הוא שאל אם יש כזה דבר אינטגרל דיפרנציאלי אז הבאתי דוגמא....בההההההה. אתה בכלל למדת חשבון דיפרנציאלי ואינטגרלי, ואני לא מתכוון חשבון בסיסי של תיכון?

וכוח שווה נגזרת זמנית של התנע
F=dp/dt

ולמעשה גם זה לא האופן המלא , אם אתה כבר רוצה להיות מדויק, תלמד את הנוסח המלא -

F=dp/dt+[f(ex),t] okay.....
שהאחרון סוגרי פואסון. בד"כ הביטוי האחרון זניח אז לא מכלילים. אותו.

ואתה טועה כי זה לא שבתקופת ניוטון היה חשבון דיפרנציאלי - זה ניוטון שהמציא את זה! בההההההההההה אולי תדייק !?

על ידי **אינגר** » ד' אוקטובר 22, 2003 8:47 pm

דייי!!!

שחר - זה לא חוקי לדחוף נוסחאות שאף אחד לא מכיר להודעות שלך!!!

זה כמו לקלל מישהו בקלינגונית ולצפות שהוא יענה לך.

:twisted:

על ידי **השחר העולה** » ד' אוקטובר 22, 2003 10:23 pm

הי הי הי הוא שאל עניתי. זה שאתה מוגבל מבחינת יכולת ההבנה... (אבל אתה יודע שאני מת עליך מוגבלי שלי)

על ידי **tin dog** » ש' אוקטובר 25, 2003 3:02 pm

שחר לפני שאתה מתחיל לריב גם איתי

אני אמרתי בדיוק אותם דברים בלי נוסחאות.
לא טעיתי ספרתי את הסיפור כדי להוכיח שהחשבון הדפרנציאלי היה קיים בתקופתו של ניוטון.
לא טעיתי מפני שאמרתי שאני לא בטוח אולי הוא היה המפתח.

טוב לא משנה שחר תגיד מה הקטע הזה של סוגרי פאוסון. אולי תסביר במילים בלי
נוסחאות, או שתכתוב הסבר לכל משתנה .טוב לא משנה גם אני מת עליך אפילו שאתה....טוב סתאאם.

על ידי **השחר העולה** » ש' אוקטובר 25, 2003 8:19 pm

אני לא יכול להסביר את זה במילים, חסר לך רקע מתמטי.

על ידי **tin dog** » ש' אוקטובר 25, 2003 9:32 pm

שחר טוב רק תגיד מה זה כל אחד מהמשתנים

+[f(ex),t]

אני ב5 יחידות במתמתיקה

על ידי **השחר העולה** » א' אוקטובר 26, 2003 7:05 pm

בדיוק, זה מה שאני אומר , 5 יחידות מתט'. אין לך רקע מתמטי ולא הבנה של אופרטורים חלקיים. אני יודע על מה אני מדבר, אחרת הייתי מסביר. ואף אקס = כוח חיצוני. טי זה הזמן. הסוגריים סוגרי פואסון ואני לא אכנס למה סוגרי פואסון אומרים.

ואני שנה 2 באוני' וכמה מתמטיקה שלמדתי פי כמה וכמה מהתיכון, עדיין גם לי אין רקע מתמטי מספיק ואני לא יודע מתמטיקה ברמה גבוהה באמת.

על ידי **אורח** » א' אוקטובר 26, 2003 8:13 pm

שחר

+[f(ex),t

]

שחר

ואף אקס = כוח חיצוני. טי זה הזמן. הסוגריים סוגרי פואסון ואני לא אכנס למה סוגרי פואסון אומרים.

לא מבין שחר מה זה כח חיצוני
מה זה אף אי אקס

אם אתה לא מבין להסביר ואם זה זניח ולא שייך לשאלה למה כתבת

על ידי **אביעד** » א' אוקטובר 26, 2003 9:10 pm

אולי תפסיקו לשחק אותה חכמים...!
וחוץ מזה שחר,איך אתה מצפה שהוא יפתור את זה?:
(G(X,Y,Z
זה כמו להגיד תפתור את (f(x
מה שנתת לו זה משהו כללי...

על ידי **השחר העולה** » א' אוקטובר 26, 2003 10:53 pm

אבל זה מה שהוא ביקש! משהו כללי ואתה מסכים שזה כללי? אז למה ההוא כעס עלי שהבאתי "דוגמא" אם זה בכלל ההפך מדוגמא? בהההההההההה. ולא יודע מה אתה חושב , אני לא "משחק" אותה חכם, ואני בטח לא צריך "לשחק" אותה חכם.
שחר

על ידי **אביעד** » א' אוקטובר 26, 2003 11:28 pm

שחר-
דבר ראשון אין לי מושג מה ההוא רצה ממך,אתה הבאת פונקציה כללית וזה מצויין.
אני חשבתי שאתה נותן לו איזה שהיא פונקציה,מפני שכתבת לו תהנה ובתאבון והבנתי מזה שאתה מצפה ממנו שהוא יפתור את זה.(כנראה שלא...).
מצטער טעות שלי. :wink:

דבר שני אמרתי "תפסיקו לשחק אותה חכמים" והכוונה היא ברבים.
אני,אתה,וכל חברי הפורום יודעים שזה לא מכוון אליך...

על ידי **השחר העולה** » א' אוקטובר 26, 2003 11:38 pm

בההההההה. טוב בסדר. בתיאבון זה היה סתם במקום שלום. זה כמו "בוקר טוב" בתחילת שיחה...

מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

חשבון דיפרנציאלי ואינטגרלי

חשבון דיפרנציאלי ואינטגרלי

תגובה לשחר ולמר אברמוביץ

tin dog

מי מחובר