מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

על ידי **Gamextra** » א' ספטמבר 09, 2007 6:27 pm

שלום אני בן 14 ואני מעוניין להתחיל ללמוד רובוטיקה...
יש לי בעיה עם אנגלית ולכן אני מבקש את עזרתכם...
תוכלו לעזור לי להתחיל בכל התחום הזה...?
אני מחפש מדריכים שיעזרו לי להיתקדם ולהגיע לרמה של בניית רובות על שלת רחוק..
אשמח אם תוכלו לעזור לי...

על ידי **Mishka** » א' ספטמבר 09, 2007 10:28 pm

שלום גם לך
אנגלית חלשה, זאת בעייה(מניסיון)
תראה, רובוטיקה זה תחום רחב מדי, ואפילו שאמרתה שאתה רוצה לבנות רובוט על שלט רחוק, זה יותר מדי כללי
מה אתה רוצה שהרובוט יעשה? יסע? יסחה? יטוס? ידליק נורה כשאתה לוחץ על השלט?
אפילו שאמרתה שאתה רוצה על שלט רחוק, לא אומר הרבה, יש שלטי IR, יש רדיו, אולטרסוני למטרות מסויימות, יש לתווחים שונים ומס' ארוצים שונה, וכו'.
אם אתה רוצה סתם לשחק אכשיו, לדעתי, לא כדאי, יקר מדי, ובכאל זאת אם תחלית שכן, לדעתי ההתחלה הכי טובה היא לגו, ככה אני התחלתי, ותאמינו או לא, באמת למדתי המון מהלגו
אני מתכוון לזה:
http://emsh.calarts.edu/~mathart/IS99_T ... cx_512.gif
כשתתחיל אם זה, תלמד, תלך למגמת רובוטיקה, תלמד עוד, תלמד טוב אנגלית, וכשיהיה לך מספיק ידע בסיסי אפשר יהיה לעבור לרובוט אמיתי

מיכאל

על ידי **Gamextra** » ב' ספטמבר 10, 2007 1:09 pm

Mishka כתב:שלום גם לך
אנגלית חלשה, זאת בעייה(מניסיון)
תראה, רובוטיקה זה תחום רחב מדי, ואפילו שאמרתה שאתה רוצה לבנות רובוט על שלט רחוק, זה יותר מדי כללי
מה אתה רוצה שהרובוט יעשה? יסע? יסחה? יטוס? ידליק נורה כשאתה לוחץ על השלט?
אפילו שאמרתה שאתה רוצה על שלט רחוק, לא אומר הרבה, יש שלטי IR, יש רדיו, אולטרסוני למטרות מסויימות, יש לתווחים שונים ומס' ארוצים שונה, וכו'.
אם אתה רוצה סתם לשחק אכשיו, לדעתי, לא כדאי, יקר מדי, ובכאל זאת אם תחלית שכן, לדעתי ההתחלה הכי טובה היא לגו, ככה אני התחלתי, ותאמינו או לא, באמת למדתי המון מהלגו
אני מתכוון לזה:
http://emsh.calarts.edu/~mathart/IS99_T ... cx_512.gif
כשתתחיל אם זה, תלמד, תלך למגמת רובוטיקה, תלמד עוד, תלמד טוב אנגלית, וכשיהיה לך מספיק ידע בסיסי אפשר יהיה לעבור לרובוט אמיתי

מיכאל

תודה אבל אני בעיכרון רוצה להגיע לרמה של לבנות מכונת על שלט...
זה כל מה שאני רוצה לעשות...
אני לא יכול להגיע לבד להשיגים גבוהים ואין אצלנו מגמת רובוטיקה...
כך שאני רוצה לעשות את זה ואין לי אפשרות...
אבל לפחות לנשות לא יזיק....
ללגו אין לי תקציב...
ואם תוכל ההית יכול להביא לי מדריךל לעשיית שני מנועים שזזים באמצעות שלת רחוק?

^^

על ידי **The arctic wolf** » ב' ספטמבר 10, 2007 4:49 pm

תודה אבל אני בעיכרון רוצה להגיע לרמה של לבנות מכונת על שלט...
זה כל מה שאני רוצה לעשות...
אני לא יכול להגיע לבד להשיגים גבוהים ואין אצלנו מגמת רובוטיקה...
כך שאני רוצה לעשות את זה ואין לי אפשרות...
אבל לפחות לנשות לא יזיק....
ללגו אין לי תקציב...
ואם תוכל ההית יכול להביא לי מדריך ל לעשיית שני מנועים שזזים באמצעות שלת רחוק?

Gamextra ,מערכת של שלט רחוק(משדר ומקלט) היא מערכת יחסית מורכבת מבחינה אלקטרונית,אם אין לך עדיין ידע טוב באלקטרוניקה יהיה מסובך מאוד לבנות את המערכת ידנית.
לכן אם אין לך הכרות טובה עם אלקטרוניקה אני ממליץ לך לחפש קיטים מוכנים שתוכל לעבוד איתם(בחנות טיסנים לדוגמא...),אבל הם לא בהכרח יהיו זולים...
לעומת זאת אם תרצה לבנות מערכת רובוטית פשוטה שהיא לא על שלט רחוק,חפש פה בפורום ובגוגל על שליטה במנועים דרך יציאה מקבילית של מחשב(בתנאי שיש לך ידע בסיסי בתיכנות).

אני לא יכול להגיע לבד להשיגים גבוהים

זה בכלל לא נכון,פשוט זה לוקח זמן,לא הכל בא מיד...

ואין אצלנו מגמת רובוטיקה...

אז מה,אם אתה רוצה ללמוד רובוטיקה אז תברר איפה יש מגמה כזאת...

על ידי **Gamextra** » ב' ספטמבר 10, 2007 5:35 pm

תודה על התגובה...
בכל מיקרה אני יחפש את מה שאמרת ואני יודע תיכנות דרך VB...
קצת C וFLASH...

יש אפשרות לשליטה לא בשלט רחוק אלה בשלת שמחובר דרך חוטים?

עריכה חיפשתי את מה שאמרת ולא מצאתי שום דבר...
=\...

על ידי **Mishka** » ב' ספטמבר 10, 2007 8:41 pm

The arctic wolf כתב:חפש פה בפורום ובגוגל על שליטה במנועים דרך יציאה מקבילית של מחשב(בתנאי שיש לך ידע בסיסי בתיכנות).

הוא רוצה שלט רחוק, המחשב לא קשור

אני מציעה לך עדיין ללמוד
אם יש לך תקציב מוגבל, אבל יש, תקנה בחנות תייסנים שלט+מקלט+2סרווים+סוללה, אין דבר פשוט מזה, אבל קצת יקר, בעיקר השלט

אם אתה רוצה שלט "שמחובר דרך חותים" אז אין דבר פשוט מזה, תחבר את המנועים דרך קפתור אם חותים ארוכים והקפתור יהיה השלט

שוב, תלמד, אין בבית הספר שלך מגמת רובוטיקה, תעבור בית ספר, לא בעייה, "לא יכול לגיעה לבד להסגים גבוהים" למה? נראה לך מה שאני יודעה למדתי בבה"ס? למדתי שם את הבסיס, ואת כל השאר לבד, תלמד, רק ככה תצליח בחיים

מיכאל

על ידי **Gamextra** » ב' ספטמבר 10, 2007 10:15 pm

בסדר אני יכול להגיע להשיגים גבוהים =\...

אין לי אפשרות כרגע לעבור בית ספר...
ותוכלו להביא לי מדריך איך לשלוט בכח של הסיבוב?
תודה...

על ידי **Mishka** » ב' ספטמבר 10, 2007 10:57 pm

בכח? להחליף מנוע, או מערכת ממש ממש מסובכת, וגם לגבי זה אני לא בטוח
במהירות הסיבוב, חפס בדביקים H-BRIGE, ותקרא כצת על PWM
אפשרות נוספת היא אם מדובר במנועה קטן, שלא צורך הרבה זרם, אפשרי לסים פוטנציומטר

זה מה שהתכוונתי שאפילו מוסגי יסוד אתה לא ממש יודע, ולדעתי לפני תחילת העבודה המעסית צריך ללמוד את התאוריה שמאחורי

מיכאל

על ידי **אמנון** » ג' ספטמבר 11, 2007 6:00 am

Gamextra שלום
בנוסף למה שכתבו שני קודמי וביגלל שהשלט בחנות טיסנים הוא לא קצת יקר אלא הרבה יקר (כמה מאות טובות של שקלים) , אתה יכול לעשות שני דברים נוספים , אחד ליקנות צעצוע שלט רחוק זול , בחנות צעצועים (אפשר לימצוא כבר מ 30 ש"ח) וחקור אותו , ולהישתמש בשלט שלו לצרכים שלך . שתיים ליקנות יחידת שלט רחוק מקלט ומשדר בחניות אלקטרוניקה בארץ או בחול בסביבות ה 100 ש"ח לדוגמא בדף הבא
http://www.sparkfun.com/commerce/catego ... Path=16_79
תמונה

וליבנות את כל המערכת סביבה.

יתרונות וחסרונות :

שלט של טיסנים

שלט של צעצוע

יחידת שלט ממקלט משדר

מקווה שקצת עזרתי
אמנון :shock:

על ידי **Gamextra** » ג' ספטמבר 11, 2007 1:47 pm

עזרתם מאוד...

יש לי 2 שאלות ניראה לי אחרונות...

1-

איך אני מתפקד אם מתג שמתי שהוא למעתהה הוא יעביר זרם לשם ומתי שהוא למעלה הוא יעביר זרן לחוט אחר...

2-

איך אני יכול לדלוט על הכיוון של הסיבוב של מנוע?

כלומר את זה אני יודע אבל איך אני יכול שבעזרת מתג אני יוכל לשלוט בזה?

על ידי **אמנון** » ג' ספטמבר 11, 2007 3:34 pm

משחק נוסף
תנסה לכתוב בבקשה כך שגם אחרים יבינו למה אתה מיתכוון
אמנון :shock:

על ידי **Mishka** » ג' ספטמבר 11, 2007 5:08 pm

Gamextra כתב:2-איך אני יכול לשלוט על כיוון סיבוב המנוע?
כלומר את זה אני יודע אבל איך אני יכול שבעזרת מתג אחד אני יוכל לשלוט בכיוון?

עד שהבנתי למה אתה מתכוון...
תשובה אחת לכל השאלות
כיוון רוב מנועי DC תלוי בקותביות, לאיפה תחבר את ה+ וה-, ואם תחליף ביניהם המנועה יסתובב בכיוון ההפוך
כך מפסק כפול, אחד שיש לו מצב NC וNO, כלאמר אחד שיש לו 6 רגליים מסודרים בשתי שורות של 3, תחבר את הרגליים העליונות והתחתונות ביניהן בX, כלאמר רגל עליונה שמאלית לתחתונה ימנית, והעליונה הימנית לתחתונה השמאלית, ותחבר את זה למנועה, את הסוללה תחבר לרגליים שבעמצע, ויש לך מפסק פשוט ששולט על כיוון מנועה DC רגיל, הבנתה את ההסבר?

אמנון, לפיתרון שלך צריך ידע בסיסי טוב באלקטרוניקה, לא נראה לי שיש לו את זה, לדעתי לפני שיהיה לו ידע בסיסי בכל התחומים הקשורים לרובוטיקה לא כדאי להסתבך ולבנות מה שנמכר בחנויות כבר בנוי, נכון, זה כצת יקר, אבל אין מה לעשות, זהוא תחביב/מקצועה יקר.

מיכאל

על ידי **The arctic wolf** » ג' ספטמבר 11, 2007 6:37 pm

ל-GAMEXTRA :

Gamextra כתב:

תודה על התגובה...
בכל מיקרה אני יחפש את מה שאמרת ואני יודע תיכנות דרך VB...
קצת C וFLASH...

זה נהדר,בעיקר העובדה שאתה יודע C,יעזור לך מאוד ברובוטיקה(וגם VB יכול להיות שימושי).

יש אפשרות לשליטה לא בשלט רחוק אלה בשלת שמחובר דרך חוטים?

כמו שמיכאל אמר,זה פשוט מאוד,אתה רק צריך לחבר עם חוטים בין מנוע לסוללות,כדי להחליף כיוון סיבוב של מנוע DC צריך להחליף קוטביות(יש כמה דרכים לעשות את זה).

עריכה חיפשתי את מה שאמרת ולא מצאתי שום דבר...

לא יכול להיות כזה דבר...

ל-Mishka :

Mishka כתב:

תקנה בחנות תייסנים שלט+מקלט+2סרווים+סוללה, אין דבר פשוט מזה, אבל קצת יקר, בעיקר השלט

מיכאל,למעשה חזרת על מה שכבר אמרתי...

Mishka כתב:

אין בבית הספר שלך מגמת רובוטיקה, תעבור בית ספר, לא בעייה

לעבור בית ספר זה עיניין רציני,ורק GAMEXTRA יכול להחליט אם הוא צריך לעבור בית ספר או לא,אל תחליט בישבילו.

Mishka כתב:

The arctic wolf כתב:
חפש פה בפורום ובגוגל על שליטה במנועים דרך יציאה מקבילית של מחשב(בתנאי שיש לך ידע בסיסי בתיכנות).

הוא רוצה שלט רחוק, המחשב לא קשור

שליטה במנועים בעזרת המחשב זוהי התחלה טובה בישביל בונה רובוטים לעתיד,נותן אפשרות לעשות כל מיני ניסויים וללמוד בלי יותר מידי סיבוכים ולכן סיפרתי לGAMEXTRA על האפשרות הזו,חבל שאתה מזלזל בתשובות של אנשים אחרים בלי להבין אותן.

לאמנון:
שלום אמנון

.

על ידי **The arctic wolf** » ג' ספטמבר 11, 2007 7:02 pm

GAMEXTRA ,העף מבט בקישורים הבאים:
http://galium.co.il/vbe/

והנה דוגמא ב-C :
http://www.scienceprog.com/sample-routi ... -language/

בנוסף חפש LPT פה בפורום
ו LPT programming בגוגל.

ועוד שתי הערות:
1. הפורטים של המחשב הם מאוד רגישים,אסור לחבר שום דבר אליהם ישירות,חייבים חוצץ זרם.

2. בישביל לעבוד עם הפורטים תחת WINDOWS XP או WIONDOWS 2000 צריך
דרייבר מיוחד בשם USER PORT,תוכל למצוא אותו פה בפורום במחסן הכלים הווירטואלי.

על ידי **Mishka** » ג' ספטמבר 11, 2007 9:20 pm

The arctic wolf, באמת שאני לא מזלזל בתשובות של אנשים אחרים, אני רק מנסה לענות בידיוק על השאלה ששאלו, ולא לגוון במיוחד, אבל אני ממש לא מזלזל באף אחד
ועוד דבר, שאמרתי שאפשר לעבור בית ספר, זה לא שאני אומר לו שזאת האפשרות היחידה והוא חייב לעבור, וכו', זאת סה"כ העצה שלי, אם הוא רוצה ללמוד רציני רובוטיקה, לדעתי צריך לעבור לבית ספר שמלמדים בו את התחום, אני לא מחריח אף אחד לעסות שום דבר, אני סה"כ נותן עצות, ואת חוות דעתי

מיכאל

מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

התחלה...

התחלה...

מי מחובר