מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

על ידי **עזריאל** » א' אוגוסט 09, 2009 8:06 pm

בס"ד
שלום לכולם זה השאלה הראשונה שלי בפורום..לפני כמה חודשים התחלתי ללמוד אלקטרוניקה וכעת אני אוחז בלימוד על
קבלים...השאלה שלי מה הכונה בקבלים אלקטרוליטים שכתוב לדוגמה 470מיקרו-פרד ו1000וולט. או לדוגמה 2000מיקרו פרד ו16וולט.האם באמת הקבל דורש חיבור למתח של1000וולט.משום מה זה לא נראה לי מפני שבמכשירי החשמל ששם בדקתי את הקבלים מתח הכניסה שלהם לא עולה על 12 וולט.לכן אני בטוח שיש כאן איזשהו חישוב.אם מישהו יכול לעזור לי אני באחלט הודה לו.בבקשה זה דחוף בשבילי.....
בתודהמראש .............עזריאל....... : ::

_________________

:shock:

על ידי **אורן ~:-)** » ב' אוגוסט 10, 2009 12:21 am

היי עזריאל.

קבל מורכב משני לוחות מתכת עם בידוד בניהם.
המתח שרשום על הקבלים הוא המתח המקסימלי שאליו הקבל יכול להגיע.
או ליתר דיוק המתח המירבי שבו הבידוד בין הלוחות יעמוד.

אם יתפתח על הקבל מתח שגדול מהערך הזה, הבידוד בין הלוחות יפרץ,
(בד"כ בליווי רעש תסיסה או נפץ ולעיתים בשילוב של חור במעגל או בשולחן...)
הקבל ישרף ויפסיק לתפקד.

קבל שרוף ישאר לרוב במצב של קצר, דבר שיכול להפריע לשאר המעגל,
ולכן כשבוחרים חלקים למעגל צריך לבחור קבל שיעמוד במתח המקסימלי שהמעגל דורש.

אגב לשאלתך, הערך שציינת הוא המתח המקסימלי.
ניתן לטעון את הקבל בכל מתח כל זמן שהוא נמוך מהערך הזה.

בהצלחה בלימודי האלקטרוניקה,
אורן.

על ידי **ארי גרינשפון** » ב' אוגוסט 10, 2009 3:36 pm

שלום עזריאל וברוך הבא לפורום,
יש הרבה סוגים שונים של קבלים הקבל שאתה שואל אליו הוא קבל אלקטרוליטי
כלומר יש לו איזשהו נוזל מוליך יונים (יש כמה אפשרויות) זה גורם לכך שלקבל האלקטרוליטי יש קיבולת ליחידה גדולה יותר.
אם תיתן לקבל האלקטרוליטי מתח בצורה הפוכה הקבל האלקטרוליטי יכול להתפוצץ.
לקבלים האלקטרוליטיים יש בדרך כלל טולרנס (אי דיוק) של 20% בערכים שרשומים זה תלוי בסוג של הקבל האלקטרוליטי (עשוי מאלומיניום או מטנטלום) סוג הקבל גורם להבדלים קטנים בגדלי המתחים, הקיבולת, הגודל הפיזי, המחיר והדיוקים.

ארי גרינשפון

על ידי **The arctic wolf** » ב' אוגוסט 10, 2009 4:38 pm

שלום לכולם.
עזריאל,המתח הרשום על הקבל הוא כפי שאורן אמר המתח המירבי שבו הקבל יכול לעמוד,
עליך תמיד לדאוג שיסופק לקבל מתח נמוך מזה!
אם לדוגמא רשום על הקבל 16V אז אסור לספק לו יותר מ-14 או 15 וולט(עדיף לא יותר מ-12),
אם תספק לקבל מתח גבוהה מדיי הוא יתפוצץ!
והפיצוץ די אלים(שמעתי על אנשים שנשארו בלי עין בגלל כזה דבר!).
ובקבלים אלקטרוליטיים עליך גם לבדוק שהמתח יסופק בקוטביות הנכונה,
אחרת התוצאות גם עלולות להיות מסוכנות!

אנדריי.

על ידי **elitkh** » ב' אוגוסט 10, 2009 4:46 pm

אגב קבלים-אני צריך קבלים לתדרים גבוהים (15Khz) ולמתחים של 1000V. איפה אני מוצא דברים כאלה?

על ידי **עזריאל** » ב' אוגוסט 10, 2009 9:47 pm

שלום
תודה לכולם על העזרה אני שאלתי את אותה השאלה בפורום אחר ובאמת גם שם ענו פחות או יותר את אותה התשובה
...........עזריאל...........

על ידי **i-pink** » ג' אוגוסט 11, 2009 12:02 am

elitkh כתב:אגב קבלים-אני צריך קבלים לתדרים גבוהים (15Khz) ולמתחים של 1000V. איפה אני מוצא דברים כאלה?

מה זה קבל לתדר גבוה?
איזה ערך אתה מחפש?

על ידי **The arctic wolf** » ג' אוגוסט 11, 2009 12:18 am

עזריאל שים לב!
כאשר אתה עובד עם אותות(לא זרם ישר) עליך לדאוג שהקבל שלך יוכל לעמוד בערך המקסימלי של האות!

לדוגמא:
אתה מזין את המערכת באות ריבועי שחצי מהזמן נמצא בגבוהה וחצי מהזמן בנמוך(במילים אחרות
PWM של 50%).
אם תחבר מד מתח הוא יראה לך רק את הערך הממוצע של האות,
אבל הקבל שלך צריך לדעת לעמוד בערך המקסימלי(ערכו של האות כאשר הוא בגבוהה).
ובמקרה זה לדוגמא הערך המקסימלי יהיה פי שניים גבוהה יותר מהממוצע אותו מרגיש הוולטמטר!

אלי שלום,
לצערי אני לא בטוח מה לייעץ לך כי בדרך כלל אני עובד עם מתחים נמוכים יותר,
אבל למה לא לנסות במקומות הסטנדרטיים כמו arihav ושאר חברות הרכיבים?

אנדריי.

על ידי **elitkh** » ג' אוגוסט 11, 2009 10:03 am

גם אני עובד בד"כ במתחים נמוכים יותר,ובהספקים נמוכים יותר...
אני מפתח ספק כח למערכת UV ואני מטגן את כל הקבלים שיש לי.

על ידי **ארי גרינשפון** » ד' אוגוסט 12, 2009 1:36 am

אלי שלום,
רוב הקבלים שעומדים ב 1000 וולט יכולים להתאים
אבל צריך לשים לב לעוד נתון שהוא ה Capacitive reactance בתדר שיש שלך
Capacitive reactance = -1/2 Pi f C
בקישור הזה מוכרים קבלים למתחים גבוהים
http://www.gaep.com/capacitors.html

ארי גרינשפון

על ידי **elitkh** » ד' אוגוסט 12, 2009 7:32 pm

היי ארי

תודה על הקישור-לא מצאתי נציגות בארץ. אתה מכיר מקום שמחזיק מוצרים כאלה?

על ידי **ארי גרינשפון** » ו' אוגוסט 14, 2009 5:08 pm

אלי שלום,
אני לא מכיר מקום בארץ שתוכל לקנות ממנו קבל שיכול לעמוד ב 1000 וולט
מי שמחזיק כאלה מוצרים בארץ הם התעשיות הביטחוניות
למשל ברדארים צבאיים מסוימים יש קבלים שיכולים לעמוד ב 1000 וולט
ויש עוד מכשירים צבאיים

ארי גרינשפון

על ידי **i-pink** » ש' אוגוסט 15, 2009 4:48 am

אני קניתי קבלים בשדרות הרציון עבור שנאי טסלה..

שהייתי צריכה קבלים מטורפים יותר 50KV / 30KV וקיבול יחסית גדול אז פשוט בניתי לבד. (שקיות של סופר ונייר כסף..)

לדוגמא קבל שיתן בערך 150 ננו פראד.

17 שקיות של סופר פתוחות (שגוזרים להם את הלמטה ובצד)
נייר כסף שיכסה את כל השטח - חשוב לשמור שוליים של 10 ס"מ ובצד ימין מניחים רצועה שבנויה מכמה שכוות של נייר כסף שבולטת החוצה
ואז שוב 17 שקיות סופר פתוחות
ושוב נייר כסף כמו מקודם רק שהפעם הרצועה פונה לצד השני
ושוב 17 שקיות סופר פתוחות

את כל זה מגלגלים הכי חזק שאפשר, כמובן חובה לשמור על הגילגול בלי קימוטים.

שמסיימים מגלגלים על הכל מסקינג טייפ, וזהו זה יראה כו לחם קטן בגודל, אבל זה לא עולה כלום וזה ממש מגניב..

חשוב לציין דבר אחד, חשוב לוודא פריקה מלאה של הקבל לפני שאתם מחליטים לגעת בהדקים שלו, 50KV מקבל כזה יכולים להרוג. או להשאיר כוויה רצינית.

על ידי **xalmek** » ו' נובמבר 17, 2023 5:32 pm

соба152.5PERFBettБубеБореGustВФСмChelBambБелкXIIIMadeSpecHistGeorИзраЧернPrelОригШтумхороЛибм
ПасыискуИЗырFeatиллюЛебеФедоКупрХилтАллиTodaРоллГумиГуреГёссWillDAXXПринСодеXVIIСероXVIIБела
НосоРахтSigmСмирдослXVIIСошнШемяElegкармСтуксобсСергАрнопевцВодоBillXVIIДмитписаНазаXVIIRich
НакоRobeJameAlfrподл468-SelaФедоВолоСодеВарлрепрXIIINutsPeteКарпPearоппоHeinBullLawiавтоШеве
ZoneЛебеZoneWhatZoneБуниAlexПолкJackНенаZoneXVIIMaggAlfrдвижZoneDaviEdgaZoneZoneZoneПестИльи
ВитахороклейкабептицКирсПроикориNokiсборMotoBookFridАртиCM21КитаРоссElitARAGпоряМеталечеLati
тексМА80инстакадVinchammцветWindSWOTJewediZeBoscChouПолуFresДашяЛогуMarcЛитРЛитРЛитРИванЛитР
GodlКолыСодеиллюMarkВагаtodaKarlLibeШокаДашеBarbMikhLittЛунеОзвуШкалвозмWorl(ВедKoly(Ведребе
архиАлифКнижнормPassХебеHighЛернЗагрКосиКатаДягиЯкимавтоMichClauТрафJohnАлееQbasМишакабекабе
кабеКитаEnglDrumQuee(ЖулТопоПушкстудwwwrТопоЯшуккилоtuchkasПорфBall

על ידי **xalmek** » ש' דצמבר 02, 2023 4:39 pm

מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

קבלים

קבלים

Re: קבלים

Re: קבלים

מי מחובר