פרוייקט

הפורום הראשי, אתר הרובוטיקה הישראלי

המנהלים: אסף פוניס, גיא יונה

פרוייקט

הודעהעל ידי geekman » ג' אוגוסט 11, 2009 11:03 pm

שלום,לפי מה שראיתי זה הפורום הכי נכון לשאול את מה שאני צריך לדעת אז ככה:

התחלתי בפרויקט מסוים אך נתקלתי בבעיה בגלל חוסר ידע משדרים ומקלטים ואצטרך עזרה:

אני צריך למצוא משדר יחיד שיוכל לשדר 5 אותות שונים ל5 מקלטים שונים שלכל מקלט יהיה את האות שלו...
עכשיו ראיתי כמה אופציות: משדר IR-הוא לא טוב כי הוא מצריך קשר עין עם המקלט ואין קשר עין.
תקשורות שן כחולה (bluetooth) =תקשורת יקרה מדי לפרוייקט
תקשורת RF-הכי טובה שמצאתי אבל השאלה היא עם אני יוכל לחבר למשדר אחד נגיד זה: http://www.aristock.co.il/products/109265
5 מקלטים ולכוון כל מקקלט ערוץ משלו שהמשדר ישלח לו אותו והוא יעבוד לא ביחד עם כל ה4 הנותרים.

תראו בעיקרון אני רק צריך לגרום להפעלת רמקול שמקבל אות מהמקלט וזה 5 מקלטים נפרדים ממשדר אחדבשליטה מרחוק ממשדר יחיד של 5-10 מטר מבלי לראות את המקלט..השאלה העיקרית זה איזה תקשורת תעשה את הפעולה הפשוטה הזאת של שליחת אותות של הפעלה בלבד לרמקול שלמקלט ושהמשדר יסונכרן בנפרד ל5 מקלטים שונים
geekman
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 8
הצטרף: ג' אוגוסט 11, 2009 11:00 pm

הודעהעל ידי אמנון » ד' אוגוסט 12, 2009 7:35 am

איש חנון שלום :wink:

השאלה היא מה המקלט אמור לעשות עם האות שאתה משדר לו ?
האם הוא רק אמור להפעיל ולכבות משהוא? או שאתה משדר משהוא כגון מוזיקה שונה לכל אחד מהרמקולים ?

אם המצב הוא כמו התיאור הראשון אז אתה יכול לעבוד עם משדר בודד וכמה מקלטים שאתה רוצה (בערך) ולכל מקלט אתה מוסיף מעגל שמזהה קוד יחודי.

ומשדר שלך משדר בכל פעם את הקוד היחודי של המקלט שאליו הוא פונה ואת המידע שהוא רוצה להעביר אל המקלט הזה.

כך שגם כאשר כל המקלטים קולטים את המידע, רק זה שהמידע מיועד אליו יגיב למידע.

ושוב בכדי להבין איזה משדר מתאים לך תפרט על הפרויקט

אמנון
:shock:
אמנון
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 2031
הצטרף: ש' יולי 09, 2005 5:41 pm
מיקום: חיפה

משדר

הודעהעל ידי geekman » ד' אוגוסט 12, 2009 1:24 pm

תודה רבה אמנון.
תראה בעיקרון יש משדר אחד שהוא נמצא בשלט והוא אחראי להפעלת 5 מקלטים שונים בנפרד.
ברגע שהמשדר שולח אות לאחד מהמקלטים שנבחרו הוא רק צריך להפעיל צלצול שכבר מובנה..לא מנגינה ייחודית רק ביפ של רמקול של שעון מעורר נגיד. . .
בגלל הפעולה הפשוטה הזאת אני לא חושב שאני צריך לקנות מקלט RF ב70 שקל אפילו ששזה זול פשוט זה יצא הרבה בגלל שיש 5 מקלטים.. אבל מצד שני FR זה הפתרון הכי טוב בשבילי כי הוא לא מצריך קשר עין..
יש לך איזה פתרון למקלט RF שיעשה את הפעולה הפשוטה הזאת או איזה אלטרנטיבה?
geekman
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 8
הצטרף: ג' אוגוסט 11, 2009 11:00 pm

הודעהעל ידי אמנון » ד' אוגוסט 12, 2009 4:19 pm

geekman

התשובה הראשונית היא לקחת משדר ו5 מקלטים ולחבר לכל משדר מעבד ופיענוח השידור ועל פי זה להפעיל את הפעמון הנכון.
אבל אולי יש דרכים יותר פשוטות ללא מעבד.
תנסה להסביר ממש מה אתה רוצה לעשות אולי זה יעזור לפשט את העסק.

אמנון :shock:
אמנון
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 2031
הצטרף: ש' יולי 09, 2005 5:41 pm
מיקום: חיפה

הודעהעל ידי אורן ~:-) » ד' אוגוסט 12, 2009 9:31 pm

שלום geekman,

לגבי המשדר\מקלט
עשיתי לפני כחצי שנה סקר מחירים בתחום ונתקלתי בכמה דברים מעניינים.
כדי לחסוך בעלויות הייתי ממליץ לך לבדוק חנויות של חלקים בחו"ל לדוגמא:
http://www.sparkfun.com/commerce/categories.php?c=16
אני לא בטוח לגביי עליות המשלוח אבל ייתכן שתמצא שם מחירים יותר טובים.

חברה נוספת שפועלת בחו"ל (אך יש לה נציגות בארץ) היא farnell:
הייתי בודק ברשימה הזו אם יש מודול שמתאים לדרישתך. אני הזמנתי מהם חלקים
דרך חברת ליאון שיושבת בחיפה. המחירים זהים לאתר + דמי משלוח 35 ש"ח בזמנו.

אורן.
...I think I am, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
אורן ~:-)
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 326
הצטרף: ש' אפריל 19, 2003 11:56 pm
מיקום: רעננה

rr

הודעהעל ידי geekman » ה' אוגוסט 13, 2009 10:55 am

אורן,
תודה רבה האתרים עזרו לי מאוד..אך בגלל שאיני שולט בנושא הזה אייני יכול לדעת מה יתאים לדרישותי..
אני מחפש משדר שיהיה מסוגל לשדר ל5 מקלטים בנפרד..ברגע שהוא שולח אות לאחד מהמקלטים המקלט מפעיל זמזם(מבלי להפעיל את את שאר המקלטים שמחוברים גם הם לזמזם נפרד משלהם.

אני מצאתי אופציות אך אני רוצה לדעת אם הם יתאימו לתוכניותי:


משדר:http://parts.digikey.com/1/parts/1640623-receiver-rf-alpha-5-4v-433mhz-alpha-rx433s.html

מקלט:http://parts.digikey.com/1/parts/1640627-transmitter-rf-alpha-5-4v-433mhz-alpha-tx433s.html
האם שני אלו יתאימו לפרוייקט?

תודה .geekman
geekman
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 8
הצטרף: ג' אוגוסט 11, 2009 11:00 pm

הודעהעל ידי אורן ~:-) » ה' אוגוסט 13, 2009 4:12 pm

geekman,
אני חייב להודות שאני לא מכיר את סוג המקלט הזה ולכן אני לא יכול לומר לך בוודאות אם הוא מתאים. אבל אני חושב שהוא מורכב מדי בשביל מה שהפרוייקט שלך דורש.
שמתי לב שהאריזה של המודול מוגדרת כ-SMT מה שאומר שאם אתה לא מתכנן מעגל מודפס, יהיה לך קשר להתחבר אל המודול כי למודול הזה אין רגליים להלחמה.
...I think I am, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
אורן ~:-)
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 326
הצטרף: ש' אפריל 19, 2003 11:56 pm
מיקום: רעננה

לךף

הודעהעל ידי geekman » ה' אוגוסט 13, 2009 7:17 pm

לפי מה שרשמתי בפרויקט אתה יכול להמליץ לי על משדר מקלט פשוט שיעשה לי את העבודה ?
(המשדר משדר ל5מקלטים שונים לא בו זמנית והוא מפעיל זמזם)
geekman
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 8
הצטרף: ג' אוגוסט 11, 2009 11:00 pm

הודעהעל ידי The arctic wolf » ה' אוגוסט 13, 2009 9:37 pm

שלום כולם.
גיקמן,
מה הרקע שלך באלקטרוניקה??
בדרך כלל אם אתה רוצה לבזבז גרושים ולקבל את מה שאתה רוצה פירוש הדבר
בנייה עצמית..
(אתה מוזמן להתעסק עם טרנזיסטורים ומעגלי תהודה..)

דרך פשוטה לפתור את הבעיה שלך(אבל תצתרך להשקיע קצת עבודה וכסף)
זה לחבר מיקרובקר למודול משדר פשוט(כגון הRT4)
ולתכנת אותו לשדר קוד זיהוי מיספרי.
לכל אחד מהמקלטים(לדוגמא RR3) גם צריך לחבר מיקרובקר ולתכנת את הבקר של כל מקלט
לזהות את הקוד המיספרי שלו ולהפעיל את הזמזם במקרה שהקוד התקבל..

יש גם דרכים אחרות אבל הן מסובכות יותר לבנייה.

אנדריי.
זה שהרעיון משוגע עוד לא אומר שהוא לא יצליח!
The arctic wolf
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 1007
הצטרף: ד' ינואר 26, 2005 12:43 am

yo

הודעהעל ידי geekman » ו' אוגוסט 14, 2009 12:58 am

אני יודע זה היה בתכנון הראשוני להשתמש איתם.. המשדר באמת מתאים..אבל המקלט גם יקר מדי שמכפילים אותו ב5 וגם גדול מדי...אני חושב אבל ששני אלו יותר מדי מורכבים ממה שדאני צריך..אני רק צריך לגרום לאחד מחמשת הזמזמים לצלצל בנפרד שזה אומר רק לשלוח אות של הפעלה
geekman
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 8
הצטרף: ג' אוגוסט 11, 2009 11:00 pm

הודעהעל ידי אמנון » ו' אוגוסט 14, 2009 7:23 am

גיקי שלום
טריק לא ממש נכון אבל עובד. אתה יכול ליקנות מכוניות על שלט רחוק סיניות (יש כאלו עם ערוץ אחד) ולפרק מהן את המקלט .

אם זאת מכונית עם כמה ערוצים אז בכל מקלט תיתחבר לערוץ אחר.
אם זאת מכונית עם ערוץ אחד תיצתרך להוסיף יחידע שאר מקודדת במשדר ומפענחת במקלט.
בכל מיקרה אתה מסיים עם כמה מאות שקלים את הפרויקט הזה.

עכשיו אם תסביר ממש במדוייק מה אתה רוצה לעשות (ולא איך אתה רוצה לעשות את זה) אז אולי אפשר יהיה להיות יצירתי ולהוזיל את העסק (על ידי שינוי כיוון של ממש)

אמנון :shock:
אמנון
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 2031
הצטרף: ש' יולי 09, 2005 5:41 pm
מיקום: חיפה

עיעי

הודעהעל ידי geekman » ו' אוגוסט 14, 2009 8:53 am

תראה אני חושב שהתקשורת לא תיהיה טובה במכונית על שלט..
בעיקרון זה ככה:
אני שם בשלט משדר עם4 פונקציות.
כל פונקציה שולחת למקלט שונה אות.
אני "מחביא" בחדר את ה4 מקלטים שאליהם מחוברים רמקול זעיר של שעון מעורר.
שהמקלט שאליו כוון האות מהמשדר מקבל את האות שלו הוא פשוט מצפצף
geekman
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 8
הצטרף: ג' אוגוסט 11, 2009 11:00 pm

הודעהעל ידי אמנון » ו' אוגוסט 14, 2009 9:30 am

מה המטרה? מערכת שמשגעת אנשים ?
אם זה בחדר, למה לא שידור אולטראסוני ? או IR נניח לתיקרה ושכל היחידות יסתכלו גם על התיקרה?


אמנון :shock:
אמנון
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 2031
הצטרף: ש' יולי 09, 2005 5:41 pm
מיקום: חיפה

הודעהעל ידי אורן ~:-) » ו' אוגוסט 14, 2009 9:34 am

היי שוב,
אני לא חושב שתוכל למצוא משדר רב ערוצי במחיר שאתה מחפש (אם פסלת את עניין המכוניות).
לכן בהמשך לגישה של אמנון לגביי משדר עם ערוץ אחד ותוספת של מקודד,אני מביא כמה דוגמאות למעגלים:
מקודד עם 4 ערוצים משתמש ברכיבי RF803E-ND/RF803D-ND (מצאתי רכיבים מתאימים ב-digikey).
ומקודד עם 8 ערוצים משתמשי ברכיבי HT12A/HT12E (דוגמא לשימוש).

חיפשתי משדר ומקלט ב-digiky, הזוג הכי זול שמצאתי הוא זה:
QAM-TX1-433-ND / QAM-RX2-433-ND
זה אמור להתאים.
...I think I am, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
אורן ~:-)
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 326
הצטרף: ש' אפריל 19, 2003 11:56 pm
מיקום: רעננה

tnx

הודעהעל ידי geekman » ו' אוגוסט 14, 2009 1:42 pm

תודה רבה אחי קלעתה בוול!!
תודה לכל מי שעזר לי..

ודרך אגב אני יכול להשיג את הריכיבים שרשמתה מישראל?
אתה מכיר חנות ישראלית עם המצרכים הנ"ל?
geekman
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 8
הצטרף: ג' אוגוסט 11, 2009 11:00 pm

הבא

חזור אל פורום הרובוטיקה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים

cron