מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

על ידי **איגור** » ג' נובמבר 16, 2010 11:21 pm

שלום לכולם,
האם ישנה דרך להמרת מספר פולסים לצורה של DUTY CYCLE ?
או PWM?

על ידי **אמנון** » ג' נובמבר 16, 2010 11:26 pm

איגור שלום
השאלה שלך מאוד לא ברורה.
אמנון :shock:

על ידי **איגור** » ד' נובמבר 17, 2010 12:35 am

אני עובד עם PIC שמוציא PWM בתדירות מסויימת עם DC=50%
על מנת לבנות מעגל בחוג סגור.. אני מודד את מספר הסיבובים שעשה המנוע בפרק זמן מסויים- על ידי חיישן HALL EFFECT כלומר, כל סיבוב של המנוע החיישן שולח פולס ל PIC. בסוף אני צריך להשוות בין 2 D.C ולקבוע האם צריך לשלוח פרמטר שיתקן את השגיאה שנוצרה.
לכן אני צריך להמיר את המספר שקיבלתי במונה על מנת להשתמש בו להשוואה.
אני חושב שצריך להמיר את המספר ל D.C ... השאלה היא איך?

על ידי **אמנון** » ד' נובמבר 17, 2010 8:21 am

איגור
בעבר בניתי מערכת כזאת אשר הביא מנוע למהירות קבוע מראש.

אני לא הימרתי תדר קריאה מהחיישן ישירות ל PWM .

מה שהפקתי ממקריאת החישן זה את ה RPM בפועל שהמנוע שלי נע בו. את הנתון הזה השוותי ל RPM הרצוי שהצבתי למערכת , ומכאן קיבלתי את השגיאה ב RPM.

קוד: בחר הכל: שגיאה = RPM בפועל -RPM רצוי

על בסיס השגיאה אתה מבצע את התיקון ב דיוטי סייקל (DC ) , בגישה של בקר פרופרציונאלי P או פרופרציונאלי דיפרנציאל PD או הכי מוצלח בחבורה הזאת PID (יש חומר חופשי על כל סוגי הבקרים הללו ברשת).

אבל בגדול , אם השגיאה חיובית , זה אומר שהמהירות גבוהה מידי אז אתה מקטין את ה DC שלך בצורה פרופורציונאלית לגודל השגיאה ואם השגיאה שלילית אתה מגדיל.

אמנון :shock:

על ידי **איגור** » ד' נובמבר 17, 2010 9:00 pm

תודה אמנון, חשבתי על זה כאפשרות שנייה,
כלומר להמיר את התדירות ואת הPWM שניכנס למנוע ל RPM רצוי בכניסה.
אני צריך לברר איך עושים זאת.
במידה ויש לך מידע בנושא . אני אשמח.

על ידי **אמנון** » ד' נובמבר 17, 2010 9:22 pm

איגור כתב:... להמיר את התדירות ואת הPWM שניכנס למנוע ל RPM רצוי בכניסה.

איגור מה הכוונה? לדעתי כתבתה משהו לא נכון .

בהנחה שהמנוע הוא מנוע DC הPWM מיצג מתח , המתח הזה אינו מיצג מהירות מוחלטת של המנוע, בעוד שה RPM כן מיצג מהירות מוחלטת , אתה צריך להתאים את המתחים למהירות הדרושה לך ללא קשר לעומסים אשר יש על המנוע .
ולא ברור לי איך אתה מבצע המרה כזאת . אבל אולי מישהו אחר יוכל לכוון אותך.
אמנון :shock:

על ידי **איגור** » ד' נובמבר 17, 2010 10:07 pm

אולי המרה זו המילה הלא נכונה להישתמש .
ניתן לקבוע את ה RPM של אות היציאה על פי התדירות ?
לפי הקשר RPM=f*60?

על ידי **אמנון** » ד' נובמבר 17, 2010 11:31 pm

איגור משהו מאוד מפוספס אצלי במה שאתה כותב.
RPM זה מהירות המנוע, נכון ?
אז מה הכוונה במשפט הזה ?

איגור כתב:ניתן לקבוע את ה RPM של אות היציאה על פי התדירות ?

הRPM של אות היציאה?
איזו תדירות , של סיבובי המנוע?

כנראה שאנחנו לא מתייחסים לאותם מוסגים בצורה דומה

אמנון :shock:

על ידי **The arctic wolf** » ה' נובמבר 18, 2010 1:55 am

איגור שלום,
האם המושגים הם נכונים:
RPM-Rotations Per Minute
(כמות הסיבובים לדקה)

PWM -Pulse Width Modulation
(איפנון רוחב פולס,שינוי הערך הממוצע של הפולסים אותו מרגיש המכשיר ע"י שינוי אורך הפולסים)

Duty Cycle-כמות הזמן באחוזים שבו הפולס נמצא בגבוהה(זמן המחזור השלם של התנודה נחשב למאה אחוז).

אז מה בדיוק השאלה המדוייקת??

אנדריי.

על ידי **איגור** » ה' נובמבר 18, 2010 10:27 pm

שלום לכולם,
אני היתכוונתי לאותם מושגים...
הכוונה שלי הייתה לבנות מערכת בחוג סגור שתבקר את המהירות של המנוע.
את המהירות שהחיישן מודד אני יודע.
השאלה הייתה בקשר למהירות הכניסה- את זה כניראה אני ניסחתי לא נכון.
בינתיים אני אקח את המהירות ביציאה כקבועה. על מנת למצוא את המקדמים של בקר ה PID לאחר מכן כאשר אני אעבור לבקר של הגובה מהריצפה ( הליקופטר)- בהתאם לזה אני אחשב את ה RPM הדרוש. וזה בעצם יהיה ב-100 אחוז שלי של ה D.C. ומשם זה רק משוואות יחס והכנסת השגיאה לבקר ה PID/
תודה לכולם על העזרה.

מישהו יכול להגיד איפה ניתן לקנות חיישן HALL EFFECT?

על ידי **אמנון** » ו' נובמבר 19, 2010 12:07 am

איגור

ראשית חישני HALL אתה יכול להזמין בכל מיני חנויות אלקטרוניקה אבל אתה צריך להגדיר איזה סוג חיישן אתה רוצה.

אני חושב שבחנות בשם TMM יש להם חישנים שונים שיכולים לעזור לך (אתה יכול להגיד שאני שלחתי אותך) הם בכל מיקרה ישמחו מאוד לעזור לך ולהסביר איך לעבוד עם החישנים.

מה שלא הבנתי מהכתוב שלך , הוא האם ה RPM מסמן גובה?
או שאתה תבצע זיהוי שגיאה גם על הגובה ובעזרתו תבקר את מהירות המנוע?
כי במסוק הRPM לא מצין גובה ואפילו לא עילוי , בימיוחד עם יש שינוי פסיעה לרוטור . כי בעמידה השינוי בRPM משפיע רק בציר האנכי , וביזמן טיסה לצדדים הRPM משפיע גם על לציר האופקי
אמנון :shock:

על ידי **איגור** » ו' נובמבר 19, 2010 12:26 am

אמנון, אני צריך חנות שנימצאת בארץ. איפה החנות ממוקמת ?

תודה.

על ידי **אמנון** » ו' נובמבר 19, 2010 6:55 am

רמת גן (אם אני זוכר נכון) www.tmm1motors.com/
ושאר החנויות תלוי לאיזו תיכנס

אמנון :shock:

על ידי **איגור** » ו' נובמבר 19, 2010 10:56 am

תודה אמנון,
בקשר למהירות, המערכת שלי בנוייה מ -4 מנועים. על ידי המודל הדינאמי של מהערכת אני אוכל למצוא את הכוחות ובהתאם לזה לחשב את המהירות הנידרשת להעלאת המערכת לגובה מסויים. ומזה אני אגזור את המהירות הנידדרשת להשגת כח זה.

על ידי **אמנון** » ו' נובמבר 19, 2010 3:12 pm

איגור אני מבין שזה QUAD ?
אם אני צודק לא הבנתי מה הקשר בין זה לRPM קבוע.

אמנון :shock:

מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

שימוש ב HALL EFFECT והמרת המספר ל DUTY CYCLE או PWM

שימוש ב HALL EFFECT והמרת המספר ל DUTY CYCLE או PWM

מי מחובר