בחירת סוללה לרובוט

הפורום הראשי, אתר הרובוטיקה הישראלי

המנהלים: אסף פוניס, גיא יונה

בחירת סוללה לרובוט

הודעהעל ידי אורן ~:-) » ש' אוגוסט 23, 2008 1:40 pm

היי לכולם.
בימים אלה אני מתחיל לתכנן רובוט ורציתי להתייעץ איתכם לגביי בחירת סוללה נטענת לרובוט.
באיזה סוללות (ומטענים) השתמשתם ברובוטים שבניתם?
...I think I am, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
אורן ~:-)
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 326
הצטרף: ש' אפריל 19, 2003 11:56 pm
מיקום: רעננה

הודעהעל ידי The arctic wolf » ש' אוגוסט 23, 2008 4:01 pm

שלום אורן,
לא לקחת בחשבון שאנחנו לא יודעים מהו גודל הרובוט שלך,הספק המנועים,המשקל וכד.
באופן כללי יצא לי להתעסק עם רובוט שהשתמש בסדרה של סוללות אצבע נטענות
(4 או 5 כאלה סוללות מחוברות יחד),כמו כן קיימות בחנויות סוללות נטענות של 9V
(הסוללות המרובעות האלה) וכמובן ישנן גם סוללות נטענות שנמכרות במיוחד לשימוש ברובוטיקה
(אבל אלה נמכרות במחירים מופרזים עד כמה שידוע לי).

באופן כללי מה שאמור לעניין אותך(חוץ מהמתח שהסוללה מספקת) זה כמות המטען שלה
(אמפר-שעות) והגודל והמשקל הפיזיים של הסוללה(שזה יתאים לנתונים הפיזיים של הרובוט שלך).



אנדריי.
זה שהרעיון משוגע עוד לא אומר שהוא לא יצליח!
The arctic wolf
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 1007
הצטרף: ד' ינואר 26, 2005 12:43 am

הודעהעל ידי אורן ~:-) » ש' אוגוסט 23, 2008 4:49 pm

היי אנדריי
השארתי את השאלה כללית כדי לקבל מידע על הרובוטים שאנשים בנו.
כך אוכל להכיר את האפשרויות שיש לי לגביי סוללות.

הרובוט שאני מתכנן יהיה בסדר גודל ומשקל של רובונר.
אני חושב להשתמש בשני מנועי (MOTOR+GEAR 12V 100RPM JM040-3529) מאריהב.
לא מצאתי פרטים על המנועים אז אני לא בטוח לגביי הספק וכוח.
לפיכך אני מחפש בנתיים סוללות 12v ומעלה עם משהו כמו 1Ah ורצוי שיהיו קלות.
מכיוון שיש מגבלת תקציב אני מחפש גם סוללות שלא ידרשו מטען מיוחד או יהיו זולות עם המטען.

אנדריי, האם הסוללות שהשתמשת בהם הם סוללות נפרדות שאתה חיברת
או מארז של כמה סוללות ביחד? וכיצד אתה טוען אותם?

אורן.
...I think I am, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
אורן ~:-)
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 326
הצטרף: ש' אפריל 19, 2003 11:56 pm
מיקום: רעננה

הודעהעל ידי The arctic wolf » א' אוגוסט 24, 2008 1:37 am

זה היה רובוט שאחד החברים שלי בנה,
אז טכנית הוא השתמש בהן :)
אלה היו סוללות אצבע נטענות,אני לא זוכר כרגע את האמפר שעות
אבל גם הרובוט שלו היה בסדר גודל של רובונר ואחריי לילה של טעינה הסוללות
הספיקו לבערך חצי שעה,שעה של פעילות(לא זוכר במדוייק).
היו מחוברות כמה סוללות יחד ליחידה אחת כדי ליצור את המצבר.
(חיבור בטור מגדיל את המתח שהן מספקות וחיבור של כמה יחידות במקביל מגדיל את
האמפר שעות).
הסוללות נטענו כולן יחד כיחידה אחת ובכלל לא היה צורך לקנות מטען יקר,
השתמשנו בספק כח כדי לטעון אותן(הבדיקה האם המצבר כבר טעון נעשתה ע"י וולטמטר פשוט).
זה שהרעיון משוגע עוד לא אומר שהוא לא יצליח!
The arctic wolf
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 1007
הצטרף: ד' ינואר 26, 2005 12:43 am

הודעהעל ידי אמנון » א' אוגוסט 24, 2008 8:19 am

אורן שלום
בכל מיני פרויקטים עליהם עבדתי יצא לי להשתמש עם סוללות ממשפחת ה LEAD ACID (מצברים כמו של רכב או מכשירי אל פסק) , NiMH סולולת אצבע . וסוללות LiPO סוללות כמו של טיסנים.

ההבדלים בין הסוללות הם בגדול: בצפיפות האנרגיה, באחוזי איבוד האנרגיה לאורך זמן , במשקל הסוללה , ובמחירה.

אצלך ישנן שתי מיגבלות שאתה מתאר
1: נפח/מישקל מוריד את הLEAD ACID שהן כבדות, אבל תיבדוק שוב!
2: מחיר מוריד את ה LiPO שהן הקלות ביותר אבל יקרות וגם קצת מסוכנות


זה משאיר אותך באזור סוללות האצבע השונות , NiMH או NiCAD כאשר לראשונות יש יתרון ברור של צפיפות אנרגיה וחוסר אפקט זיכרון (את כל הקללות שאני כותב כאן תבין בקישור בסוף) . כמו כן מחירן וזמינותן עם מטען מאוד גדולה. ישנן אומנם סוללות אצבע מבוססות ליטיום אבל כאן שוב המחיר עולה.

לגבי חיבור הסוללות.

את סוללות האצבע נתן לרכוש היום עם מטען (אפילו די מהירים) אשר מאפשר הטענה של ארבע סוללות בו זמנית במחיר סביר. מה שקורץ לך מאוד להשאיר את הסוללות לא כמארז אלה כבודדות ולהכניסן לבתי סוללה על הפלטפורמה שלך.

מיצד שני אתב יכול לירכוש מארז סוללות (לדוגמא עבור טיסנים) או אפילו ליצור מארז כזה באופן אצמעי ואז להטעין את המארז עם מטען יעודי , שוב הייתי הולך על מטענים של טיסנים לסוג הסוללות שלך (ואם בא לך להשקיע אז יש מטענים אוניברסלים שיודעים להטעין הכל )


זהו ועכשיו קצת שעורי בית בישבילך :

http://www.batteryuniversity.com/

מאוד מומלץ

אמנון :shock:
אמנון
רובוטריק
רובוטריק
 
הודעות: 2031
הצטרף: ש' יולי 09, 2005 5:41 pm
מיקום: חיפה

הודעהעל ידי אורן ~:-) » א' אוגוסט 24, 2008 9:54 pm

תודה.
האם תוכלו להמליץ לי על חנות\אתר שאתם מכירים שמוכר סוללות?
...I think I am, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
אורן ~:-)
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 326
הצטרף: ש' אפריל 19, 2003 11:56 pm
מיקום: רעננה

קניית סוללה

הודעהעל ידי leonidz83 » א' ספטמבר 04, 2011 6:44 pm

שלום רב,
אני בונה רובוט במסגרת פרויקט סיום לתואר באלק,
הייתי מעוניין לדעת איכן אני יכולה לרכוש סוללה של 12 וולט 1.2 אמפר נטענת.
(סוללה של חברת TOPIN) תתאים לי יופי.
אני פשוט לא יודע איכן לרכוש אותה
leonidz83
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 41
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 6:40 pm

הודעהעל ידי אורן ~:-) » ג' ספטמבר 06, 2011 9:44 am

היי leonidz83
לא בטוח לגבי חברת topin, אבל מצאתי מגוון של סוללות בחנות בשם אירסטוק בת"א
(מאחורי תחנה מרכזית החדשה). אתה יכול לבדוק באתר שלהם אם יש משהו שמתאים לך.
אם אתה מתכוון לסוללת lead-acid יש שם מצבר 12V 1.3A שיתאים.
...I think I am, therefore I am. I think
סמל אישי של המשתמש
אורן ~:-)
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 326
הצטרף: ש' אפריל 19, 2003 11:56 pm
מיקום: רעננה

הודעהעל ידי leonidz83 » ד' ספטמבר 07, 2011 12:47 pm

תודה רבה,
מצאתי את מה שהייתי צריך שם!
leonidz83
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 41
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 6:40 pm

הודעהעל ידי leonidz83 » א' ספטמבר 25, 2011 8:31 pm

שלום לכולם,
צריך עוד פעם עזרה...

אחרי בדיקה של סוללת 12 וולט ו 1.3 אמפר הגעתי למסקנות הבאות:\
1. הסוללה מאוד כבדה - חצי קילו
2. תופסת הרבה מקום 98*45 מילימטר.

החלופה שמצאתי היא לחבר בטור 3 סוללות ליטיום שכל סוללה היא 3.2 וולט ו 2 אמפר.

השאלה היא כזאת:
מבחינת מתח אני מסודר אבל הזרם שיוצא לי הוא 6 אמפר, האם זה לא יותר מדי זרם?יכול להזיק למעגלים?
או שצרכנים צורכים רק את כמות השרם שהם צריכים לפעולה תקינה ואז מצבי טוב ואני יכול לרכוש את הסוללות?

תודה מראש
leonidz83
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 41
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 6:40 pm

הודעהעל ידי leonidz83 » א' ספטמבר 25, 2011 9:31 pm

בנוסף הבנתי שמומלץ להפריד בין הזנות של המנוע לבין כל שאר הלוגיקה.

אז אם אפשר תעזרו לי לבחור סוללות למנוע וללוגיקה עצמה.
חשבתי על סוללות של 9 וולט אבל נראה לי שהם ימותו די מהר.
leonidz83
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 41
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 6:40 pm

הודעהעל ידי 4Project » א' ספטמבר 25, 2011 9:33 pm

מה לגבי סוללות של מכוניות על שלט?

כזו למשל 11.1V/1600mA:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _20C_.html
או כזו 11.1V/5000mA:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... P_15C.html

נראה לי אתה לא ממש מבין את המשמעות של נתוני הסוללות.
מתח זה מתח, חבר בטור ותוכל לקבל סכום של מתחי הסוללות.
ה"זרם" שמצויין על הסוללות מצויין כ-mAh, כלומר כמה זרם הם מסוגלים לספק במשך שעה.
אפשר להסתכל על זה גם כהספק הסוללה.
חבר את הסוללות במקביל וקבל אותו מתח ביציאה, אבל ההספק שלהם מסוכם יחד.

אם יש לך סוללה של 5Ah והמערכת שלך צורכת 1A באופן קבוע, זה אומר שתוכל לעבוד עם הסוללה הזו במשך 5 שעות (בערך).

יש גם נתון של קצב פריקת הסוללה המצויין בערכי C כמו 10C, 15C. לא רצוי שמערכת (בעיקר מנוע) תצרוך יותר ממה שהסוללה יכולה לתת בכל רגע. זה יכול להיגמר גם בהתלקחות הסוללה.
אם אני זוכר נכון נתון ה-C מציין תוך כמה זמן הסוללה תתרוקן, אז 10C אומר שהסוללה תתרוקן תןך עשירת שעה, כלומר סוללת 5Ah עם פריקה 10C יכולה לספק עד 50A.

תקנו אותי אם אני טועה.
www.4project.co.il
כל הרכיבים לפרוייקט שלכם
4Project
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 213
הצטרף: ה' פברואר 03, 2011 10:45 am
מיקום: Yehud

הודעהעל ידי 4Project » א' ספטמבר 25, 2011 9:34 pm

לאוניד,
תרשום מה הדרישות.
מה אתה הולך להפעיל?
www.4project.co.il
כל הרכיבים לפרוייקט שלכם
4Project
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 213
הצטרף: ה' פברואר 03, 2011 10:45 am
מיקום: Yehud

הודעהעל ידי leonidz83 » א' ספטמבר 25, 2011 9:52 pm

שלום,
אני אתחיל בזה שאני צריך להפעיל מנוע dc כפול משהו כמו זה:
http://www.4project.co.il/product.php?id=965&sectid=21

המנוע מפעיל שרשראות של רובוט.
יש עוד קומה מעל כל זה שמכילה מייצבי מתח, חיישנים, בקרי מנוע.

ועוד קומה ששם תמוקם ערכת פיתוח ( אקפלורר 16).

הסוללה שהצעת לי נשמעת טוב רק שיש לי בעיית מיקום. אני לא יכול שהסוללה תהיה יותר ארוכה מ 70-80 מילימטר והסוללה שהראת לי היא 120 מילי.

בגלל זה חשבתי לחבר סוללות קטנות יותר או כמה בטור.
leonidz83
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 41
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 6:40 pm

הודעהעל ידי 4Project » א' ספטמבר 25, 2011 11:28 pm

ומה הדרישות לגבי זמן עבודה?
באיזה מתח עובד האקספלורר?

המנועים הם ל-3-6V, למה חיפשת סוללה של 12V?
www.4project.co.il
כל הרכיבים לפרוייקט שלכם
4Project
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 213
הצטרף: ה' פברואר 03, 2011 10:45 am
מיקום: Yehud

הבא

חזור אל פורום הרובוטיקה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], Google [Bot] ו 13 אורחים

cron