מערכת פורומים - אתר הרובוטיקה הישראלי

על ידי **בוב הבנאי** » ה' יולי 10, 2003 11:21 am

או.קיי נתחיל בזה שאני צריך להסביר את הרעיון מחדש, אז ככה זה הולך,
הרציונל הוא שהמעבד(הידוע כבקר) יהיה מחשב(מהירויות עיבוד ושאר פקה פקה ידוע...)
כרטיס המנועים כמובן חייב להיות על הרובוט(מה לעשות זה דבר כמעט בלתי נמנע) וכרטיס ה-I/Oיהיה גם על הרובוט.
כל הנתונים ואני חוזר כל הנתונים יהיו צריכים לההשלח כאות RF למחשב דרך ........(השלם את החסר), כלומר מה שמחשב עושה הוא מעבד את הקלט שמגיע אליו כאות רדיו ושולח בהתאם למה שייכתב בתוכנה פלט שייקלט בכרטיס המנועים ומן הסתם יפעיל את המנועים ע"פ הפלט.

השאלה הנשאלת כאן שנית היא, כיצד אני יכול לעשות את זה :?:

(המטרה לכך באמת לא חשובה לת'רד הזה).

לגיא, אין לי רקע ממשי חוץ מתיכון באלקטרוניקה ומחשבים(למרות שאני חובב רציני אז הידע שלי טיפה רחב יותר), רקע בתקשורת מזערי.
קווי ה-I/O שאני מתכוון לממש ניתנים לשינוי אך הדרישה שלי היא כ-16 אנלוגים וכ-8 דיגיטליים.
אשמח אם תוכלו לענות לשאלה שלי או להפנות אותי לאתר מסויים העוסק בנושא.

על ידי **השחר העולה** » ה' יולי 10, 2003 12:20 pm

לא עבדת עם רובוט כשרק המיקרוקונטרולר עליו, לא עסקת ברובוטיקה (ולא , אלק' ומחשבים לא נחשב, כי אין חצי מהכמות בעיות שצריך להתמודד איתן). תנסה לבנות רובוט לבד כשהמיקרו עליו וזהו ביינתים. אני לא מנסה לדכא אותך, רק מנסה לאמר שעבור מי שעבר רק מחשבים ואלק' בתיכון זה קצת גדול עליו לתכנת גם מיקרו. וגם מחשב בו זמנית עם RF בינהם... קצת יותר מידי. תתחיל בקטן, קודם כל הרובוט. אחרי שזה יעבוד, אתה יכול להתחיל לנסות לתכנת את המחשב ולעשות ניסויים... לאט לאט
שחר

על ידי **בוב הבנאי** » ה' יולי 10, 2003 2:52 pm

מאיפה לך שלא עסקתי ברובוטיקה, לא ציינתי את זה , אז אל תסיק.
סה"כ ביקשתי עזרה בנושא שחדש לי, אם אתה לא יכול לעזור לי אז לא נורא, אבל אם אתה כן יכול אז למה שלא תעזורזה כל מה שביקשתי.
מה שאני יעשה עם זה, תיתן לי לשבור את הראש.

על ידי **השחר העולה** » ה' יולי 10, 2003 3:36 pm

הםםם איך אני יודע.... ניחשתי? או שפשוט אמרת:

לגיא, אין לי רקע ממשי חוץ מתיכון באלקטרוניקה ומחשבים(למרות שאני חובב רציני אז הידע שלי טיפה רחב יותר), רקע בתקשורת מזערי.

בההההההה

על ידי **גיא יונה** » ה' יולי 10, 2003 3:58 pm

אדון בוב,

לצערי קשה מאוד במסגרת הידע שלך לבצע מה שבקשת. אתה יוצא מנקודות הנחה שגויות כי קל לבצע תקשורת ב-RF, וכי ניתן להעביר את הקווים שאתה מבקש בקלות יחסית לפורמט שניתן לשדר אותו. על הבעיה הראשונה שציינתי ניתן להתגבר על תוספות יקרות ובלתי חוקיות של רכיב העונה לשם Bluetooth, ואני מניח שאם אתה חובב מחשבים רציני כהגדרתך, תוכל ללמוד להשתמש בו. על הבעיה השניה, לצערי אין ביכולתך להתגבר. ריבוב של קווים דיגיטליים ואנלוגיים רבים כ"כ (ואפילו מעטים) הוא מסובך מאוד ודורש ידע ממשי (לא חובבני) בעיבוד אותות ובתקשורת. בנוסף, צריך להפריד את האותות האלו בחזרה, ולעבד אותם לצורות שהמחשב מבין. לא תמצא גם אתר בסגנון "כיצד בונים ...." עבור הנושאים האלו - מאחר וזה מסובך.

הצעתי לך היא כזו - אתה חייב להרכיב בקר עצמאי על הרובוט. אם אתה צריך עיבוד נתונים מהיר, כהגדרתך, אתה יכול לבצע תקשורת בין הבקר למחשב (גם דרך RF - פשוט תקנה כרטיסי שידור וקליטה היכולים לשדר אותות RS232 למשל...). לגבי איזה בקר לקנות, זו כבר שאלה אחרת... דרישות ה-I/O שלך הן די גבוהות, ואינני יודע מה לגבי הדברים האחרים.... אני מעריך שתוכל למצוא בקר מתאים עבור $300, אולי פחות, אולי יותר.
אפשרות נוספת, פחות טובה, היא להרכיב מעבד של מחשב על הרובוט. ראיתי כבר לא מעט רובוטים הפועלים בשיטה זו, אך תיקח בחשבון שהיא בזבזנית במקום ובאנרגיה, ובכל מקרה תצטרך להרכיב את כרטיסי הפונקציות המיוחדות שבקר יודע לעשות, כמו ATD, בעצמך.

ספר לנו בבקשה באיזו דרך אתה בוחר, וכיצד אתה מתקדם - נשמח לשמוע. הדרך הרביעית, כמובן, היא לצבור ידע בנושאים שהזכרתי קודם - וכך תוכל לממש את הדרך הראשונה. אולם, קח בחשבון שאלו לא נושאים פשוטים כלל, ושצריך הרבה מאמץ כדי ללמוד אותם.

בברכה,

גיא יונה
עורך האתר

על ידי **בוב הבנאי** » ה' יולי 10, 2003 7:04 pm

הנחתי הראשונית לא הייתה שהפרוייקט הזה יהיה קל, אבל גם לא קשה בצורה בלתי אפשרית.
כנראה שהפתרון שאני יילך עליו הוא באמת קניית בקר(עכשיו צריך להתחיל לחפש בקר חזק עם ממשק תוכנה נח) ולהוסיף לו כרטיס שידור וקליטה שיכול לשדר אותות RS232.
או שנתחיל להתעניין בכמה עולה פורמט ה-PC104 שבו אני דיי בטוח שאמצא חלק מדרישות המהירות וקווי I/O שאני מחפש הבעיה עכשיו היא $$$...

אשמח לקבל המלצות על הבקרים איתם אתם עובדים/עבדתם.

בכל מקרה תודה על התגובות.