מדידת מתח של 359V עד 362V

הפורום הראשי, אתר הרובוטיקה הישראלי

המנהלים: אסף פוניס, גיא יונה

Re: כמות אדירה של טוויסטטט אקדמיק מינד

הודעהעל ידי הטופל » ש' יוני 21, 2003 5:36 pm

צדוק דנגורי כתב:
ציטוט:
צדוק, אתה יודע מה קורה כשמודדים את המתח בקיר עם מולטימטר במצב DC?
הוא מראה קריאות רנדומליות באיזור של המתח המקסימלי.
בגלל זה שחר שאל באיזה מצב המתח נמדד.


שמח לשמוע ש 359 עד 362 הם קריא רנדומלןית באיזור של ה311 מכל מקום

הצד האפל מכפר שמריהו אני הולך לבדוק את המתח בקיר עם מולטימטר במצב DC





טוב התקשרתי כדי לספר על הניסוי שעשיתי בהמלצת הצד האפל מכפר שמריהו
ומצאתי עוד כמות אדירה של טוייסטט מינד
אנסה לענות עד שהתעיף זה לא פשוט להתמודד עם כמות כזאת של זבל כביכול הגיוני

טוב בהמלצת הטויסטט אקדמיק מינד מכפר שמריהו בדקתי עם DC את המתח בקיר
למרות שההסבר שלא ניראה לי שטות מוחלטת וגם כתבתי על כך שלא יתכן
שקריאה של 359 עד 362 היא קריאה רנדומלית באזור של ה311 הלתכתי
ברוח החשיבה המדעית ובדקתי
אז עכשיו אני עם מולטימטר שרוף מקווה שזה רק הפיוז. עוד נסיון שלי עם
טוויסטט אקדמיק מינד.



לשאר הטוייסטט אקדמיק מינד אתיחס בתגובות הבאות עד שהתעיף


זה מה שקורה שלא קרואים מה כתוב על המולטימטר
יכול להיות שכיוונת את המולטימטר למתח נמוך מה200-400 וולט שרצית למדוד ?
מי שאוכל לבד מת לבד -
היזהרו מעצמות
סמל אישי של המשתמש
הטופל
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 128
הצטרף: א' מאי 04, 2003 6:11 pm
מיקום: הרצליה

לטופל

הודעהעל ידי צדוק » ש' יוני 21, 2003 9:20 pm

צדוק דנגורי רשם:
ציטוט:
ציטוט:
צדוק, אתה יודע מה קורה כשמודדים את המתח בקיר עם מולטימטר במצב DC?
הוא מראה קריאות רנדומליות באיזור של המתח המקסימלי.
בגלל זה שחר שאל באיזה מצב המתח נמדד.


שמח לשמוע ש 359 עד 362 הם קריא רנדומלןית באיזור של ה311 מכל מקום

הצד האפל מכפר שמריהו אני הולך לבדוק את המתח בקיר עם מולטימטר במצב DC





טוב התקשרתי כדי לספר על הניסוי שעשיתי בהמלצת הצד האפל מכפר שמריהו
ומצאתי עוד כמות אדירה של טוייסטט מינד
אנסה לענות עד שהתעיף זה לא פשוט להתמודד עם כמות כזאת של זבל כביכול הגיוני

טוב בהמלצת הטויסטט אקדמיק מינד מכפר שמריהו בדקתי עם DC את המתח בקיר
למרות שההסבר שלא ניראה לי שטות מוחלטת וגם כתבתי על כך שלא יתכן
שקריאה של 359 עד 362 היא קריאה רנדומלית באזור של ה311 הלתכתי
ברוח החשיבה המדעית ובדקתי
אז עכשיו אני עם מולטימטר שרוף מקווה שזה רק הפיוז. עוד נסיון שלי עם
טוויסטט אקדמיק מינד.



לשאר הטוייסטט אקדמיק מינד אתיחס בתגובות הבאות עד שהתעיף


זה מה שקורה שלא קרואים מה כתוב על המולטימטר
יכול להיות שכיוונת את המולטימטר למתח נמוך מה200-400 וולט שרצית למדוד ?



כשיש לך הנחה עם אפשרות לטעות רצוי שתשאל

לא כיוונתי ל 1000V DC

הפיוז בלבד הלך,

זה מה שקורה שבגלל רצון להיות בטוח ב100 אחוז נותנים משקל גם
לבירבור של טויסטט אקדמיק מינד.

זאת לא הסיבה שזה שמתחיל השרשרת קיבל את הקריאה שלו.

כניראה שהבטריה במולטימטר שלו נגמרה או שהמכשיר פגום.

טופל משהו הציע שתלמי התבלבל ומדד בDC ואני בדקתי אפשרות זאת למרות
שהייתי משוכנע שהיא שטות. עכשיו יש לך הצעה מסוג זה גם אלי?!
צדוק
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 181
הצטרף: א' פברואר 09, 2003 1:32 pm
מיקום: דרומית לדרום תל אביב צפונית לבת-ים

נו באמת

הודעהעל ידי TheElectricTowel » א' יוני 22, 2003 4:40 pm

מחקו לי הודעה. חוצפה! :)

בכל מקרה, אני מניח שאתה יודע מה אני רוצה להגיד לך צדוק, וזה מתחיל ב-א' ונגמר באותה התשיעית באלף בית.

די להתווכח על נושא טריוויאלי! למה שאתה ושחר לא תעשו דו קרב? ככה אחד מכם ימות, והשני ימק כל חייו בכלא, ואז לא יהיו יותר ויכוחים.

תחשבו על זה, זה ממש רעיון טוב.

בבקשה - שחר, אל תענה למכתבים של צדוק מעכשיו, זה לא מוסיף לך כבוד.
בבקשה - צדוק, כולנו יודעים שאתה טכנאי המקררים הכי חכם בעולם, אז די.

בקיצור, מה שרציתי להגיד זה
די!!! די!!! די!!! די!!! די!!! די!!! די!!! די!!! די!!!

ברור!?

תהנו
סמל אישי של המשתמש
TheElectricTowel
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 218
הצטרף: ש' אוקטובר 19, 2002 8:16 pm
מיקום: tel aviv

החשיבה המדעית

הודעהעל ידי גיא יונה » א' יוני 22, 2003 5:01 pm

ראשית, אין בכוונתי להכנס לויכוח בעניין "טוויסטד אקדמיק מיינד" (מה שזה לא יהיה..)
אך בעניין החשיבה המדעית -

האמירה כי החשיבה המדעית היא בבסיס החשיבה של האדם, וקיימת משחר המין-האנושי עוד מאז שהפרה-אדם השתמש באבן כדי לפצלח אגוזים - איננה מדוייקת. אם נחלק את חשיבתו של האדם לשתי אסכולות עיקריות - חשיבה מדעית (רציונלית) וחשיבה מיסטית, נגלה כי ברוב ימי קיומנו, רוב בני האדם השתמשו בחשיבה מיסטית בכדי להסביר תופעות רבות בחייהם, אפילו תופעות פשוטות. כל עוד המדע לא ידע להסביר באופן שכל הדיוט יוכל להבין, מדוע יורד הגשם למשל, ומהיכן באים הברקים, התייחסו לתופעות האלה כאל תופעות מיסטיות, ולא ניסו להסבירן כלל באמצעים מדעיים.למעשה, החשיבה המדעית קיבלה את תנופתה הגדולה רק בשנים האחרונות, והיא עדיין לא נפוצה יותר מהחשיבה המיסטית (לצערי, אני חייב לציין).

סוג החשיבה שהיה לפרה-האדם כאשר הוא פיצלח את האגוז בעזרת האבן, ואח"כ פיצלח את ראש חברו בעזרת גרזן ברזל שלמד להכין, והיום מפצלח לב חברו באמצעות כדור עופרת - היא חשיבה טכנולוגית (כן - ההנדסה היא המקצוע השני העתיק ביותר בעולם...). אין בבסיסה כל נסיון להסביר למה דברים הם כיצד שהינם באמצעים רציונלים, אלא רק נסיונות להפיק מהם תועלת לטובתו של המהנדס. לאחר התפתחותה של החשיבה המדעית, הפכו צורות חשיבה אלו דומות מאוד, כיוון שהחשיבה המדעית אפשרה למהנדס לבנות דברים טובים יותר, ולהרוג את חברו בדרכים מוצלחות הרבה יותר!

בבסיס החשיבה המדעית קיימת למשל יכולת ההפרכה ע"י ניסוי - שאינה קיימת כלל בחשיבה המיסטית (ראו קרל ריימונד פופר), שילוב של תיאוריות שונות וויכוחים בין המדענים על מנת ליצור תיאוריות טובות יותר (ראו גיאורג ולהלם פרידריך הגל) והעיקר - הסקת מסקנות על הטבע ע"י ביצוע פעיל של ניסויים, אפילו כאשר נדמה לנו כי התשובה ברורה (ונודה כאן לגלילאו גלילאי, מבשר המחשבה המדעית המודרנית). עד לתקופתו של גלילאי, הויכוח הגדול בין הפילוסופים של המחשבה המדעית, היה האם ניתן להגיע למסקנות לגבי הטבע ע"י צפייה בו בלבד, ע"י מחשבה בלבד, או ע"י שילוב של השניים. מושג הניסוי, שנראה לנו ברור כ"כ היום, לא היה כלל.

בברכה,

גיא יונה
עורך האתר - וחובב החשיבה המדעית
גיא יונה
מנהל אתר
מנהל אתר
 
הודעות: 254
הצטרף: ה' אוקטובר 03, 2002 11:18 pm
מיקום: אוניברסיטת ת"א

הודעהעל ידי השחר העולה » א' יוני 22, 2003 5:20 pm

בהההההההההה אתה חושב יותר מידי
www.robotica.co.il/movies/movies.php
האמת המפתיעה היא שלו היינו מאפשרים לחתולים להתקדם לעמדות כוח בפוליטיקה העולמית הרי שתופעות כמו מלחמות וטרור גלובלי היו מצטמצמות לאלתר. לעומת זאת, העצרת הראשית של האו"ם היתה מסריחה.
סמל אישי של המשתמש
השחר העולה
כותב הטור
 
הודעות: 1739
הצטרף: ג' אוקטובר 08, 2002 11:27 pm
מיקום: אוניברסיטת ת

אמרתי זאת פעם ואומר זאת שוב

הודעהעל ידי TheElectricTowel » א' יוני 22, 2003 8:07 pm

די!!!!!!!!!!!!!!!!!
סמל אישי של המשתמש
TheElectricTowel
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 218
הצטרף: ש' אוקטובר 19, 2002 8:16 pm
מיקום: tel aviv

לפני התגובה הרצינית צריך לטפל ברעש

הודעהעל ידי צדוק » א' יוני 22, 2003 10:08 pm

לפני התגובה הרצינית צריך לטפל ברעש
לטויסטט אקדמיק מינד מתל אביב ולדאבל טויסטט אקדמיק מינד



רציתי להתחיל בךהטיסטט אקדמיק מינד מתל אביב אבל הכתיבה הרדודה שלך
משעממת... טוב מה רצית לנבל את הפה בגלל כושר ההתבטאות המוגבל שלך

טוב גם לא בא לי להתיחס לדאבל טויסטט אקדמיק מינד אקדמיק
לא רצינים ברברים רדודים

טוב עובר לתגובה הבאה
צדוק
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 181
הצטרף: א' פברואר 09, 2003 1:32 pm
מיקום: דרומית לדרום תל אביב צפונית לבת-ים

תגובה לגיא יונה

הודעהעל ידי צדוק » א' יוני 22, 2003 10:32 pm

האמירה כי החשיבה המדעית היא בבסיס החשיבה של האדם, וקיימת משחר המין-האנושי עוד מאז שהפרה-אדם השתמש באבן כדי לפצלח אגוזים - איננה מדוייקת.


לא נכנסתי להיסטוריה של החשיבה המדעית לדעתי החשיבה המדעית היא
חלק מצורת החשיבה של האדם אפשר לראות זאת אפילו במשחקי ילדים





אם נחלק את חשיבתו של האדם לשתי אסכולות עיקריות - חשיבה מדעית (רציונלית) וחשיבה מיסטית,


מסכים בהחלט



נגלה כי ברוב ימי קיומנו, רוב בני האדם השתמשו בחשיבה מיסטית בכדי להסביר תופעות רבות בחייהם, אפילו תופעות פשוטות. כל עוד המדע לא ידע להסביר באופן שכל הדיוט יוכל להבין, מדוע יורד הגשם למשל, ומהיכן באים הברקים, התייחסו לתופעות האלה כאל תופעות מיסטיות, ולא ניסו להסבירן כלל באמצעים מדעיים


חולק עליך בתקופה שלא היה לאדם בסיס נתונים מספיק כדי להסביר מה הוא גשם
נשאר ההסבר המיסטי בלבד החשיבה המדעית היתה קימת בחיי היום יום וגם
בבניה ובפיתוח תשתיות ... כיצד אפשר היה לבנות את הפירמידות ללא חשיבה מדעית
גם אם המשאבים שעמדו להם היו קטנים בהרבה מאלה של ימינו היו להם מתכננים
שלא נופלים מאלה של ימינו.


.למעשה, החשיבה המדעית קיבלה את תנופתה הגדולה רק בשנים האחרונות, והיא עדיין לא נפוצה יותר מהחשיבה המיסטית (לצערי, אני חייב לציין).

חולק עליך לדעתי היחס בין שני צורות החשיבה נשאר קבוע במאות השנים האחרונות
יתכן ויש היום יותר אקדמיות .. אבל לא יותר חשיבה מדעית





סוג החשיבה שהיה לפרה-האדם כאשר הוא פיצלח את האגוז בעזרת האבן, ואח"כ פיצלח את ראש חברו בעזרת גרזן ברזל שלמד להכין, והיום מפצלח לב חברו באמצעות כדור עופרת - היא חשיבה טכנולוגית


הטכנולוגיה לדעתי יכולה להתבסס רק על החשיבה המדעית
מיסטקנים וברברנים יכולים לשגע בני אדם לא את חוקי הטבע


(כן - ההנדסה היא המקצוע השני העתיק ביותר בעולם...). אין בבסיסה כל נסיון להסביר למה דברים הם כיצד שהינם באמצעים רציונלים, אלא רק נסיונות להפיק מהם תועלת לטובתו של המהנדס. לאחר התפתחותה של החשיבה המדעית, הפכו צורות חשיבה אלו דומות מאוד, כיוון שהחשיבה המדעית אפשרה למהנדס לבנות דברים טובים יותר, ולהרוג את חברו בדרכים מוצלחות הרבה יותר!


הם לא דומות הם זהות ההבדל בין מדע לטכנולוגיה הוא רק במטרות
המדע מחפש ידע לשמו הטכנולוגיה רווחת האדם

בבסיס החשיבה המדעית קיימת למשל יכולת ההפרכה ע"י ניסוי - שאינה קיימת כלל בחשיבה המיסטית (ראו קרל ריימונד פופר), שילוב של תיאוריות שונות וויכוחים בין המדענים על מנת ליצור תיאוריות טובות יותר (ראו גיאורג ולהלם פרידריך הגל) והעיקר - הסקת מסקנות על הטבע ע"י ביצוע פעיל של ניסויים, אפילו כאשר נדמה לנו כי התשובה ברורה (ונודה כאן לגלילאו גלילאי, מבשר המחשבה המדעית המודרנית). עד לתקופתו של גלילאי, הויכוח הגדול בין הפילוסופים של המחשבה המדעית, היה האם ניתן להגיע למסקנות לגבי הטבע ע"י צפייה בו בלבד, ע"י מחשבה בלבד, או ע"י שילוב של השניים. מושג הניסוי, שנראה לנו ברור כ"כ היום, לא היה כלל.


מסכים בהחלט
צדוק
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 181
הצטרף: א' פברואר 09, 2003 1:32 pm
מיקום: דרומית לדרום תל אביב צפונית לבת-ים

הודעהעל ידי השחר העולה » א' יוני 22, 2003 10:45 pm

רק שהם בנו את הפירמידות מסיבות מיסטיות לחלוטין, גם אם הם היו מהנדסים....

ודרך אגב קראתי מאמר של פרופ' ב MIT, על פיזקאים כושלים שהפכו להיות פילוסופים של המדע. תסיקו מסקנה ,תפסיקו לברבר ותתחילו כבר לבנות מעגלים נודניקים.
www.robotica.co.il/movies/movies.php
האמת המפתיעה היא שלו היינו מאפשרים לחתולים להתקדם לעמדות כוח בפוליטיקה העולמית הרי שתופעות כמו מלחמות וטרור גלובלי היו מצטמצמות לאלתר. לעומת זאת, העצרת הראשית של האו"ם היתה מסריחה.
סמל אישי של המשתמש
השחר העולה
כותב הטור
 
הודעות: 1739
הצטרף: ג' אוקטובר 08, 2002 11:27 pm
מיקום: אוניברסיטת ת

.

הודעהעל ידי stac » א' יוני 22, 2003 10:53 pm

שנתחיל ויכוח איזו חשיבה היא יותר ....?

לדעתי מקור כמעט כל ההמצאות/רעיונות הגאוניות הינו מחשיבה אנטואטיבית שהובילו למחקר מעשי.

פיזיקה זה מעניין ...
-- שחר.
סמל אישי של המשתמש
stac
חבר פורום
חבר פורום
 
הודעות: 73
הצטרף: ו' אוקטובר 18, 2002 9:26 pm
מיקום: שרון

הודעהעל ידי השחר העולה » א' יוני 22, 2003 10:56 pm

לחשוב זה טוב זה ברור.
עד שלב מסוים שכל מה שקורה בו זה לדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר
עד שזה יוצא מכל החורים כי לאף אחד באמת לא אכפת מה הידע שקראת באיזה ספר על מישהו שאמר משהו. צריך לחשוב - להמציא - לעשות - ועוד פעם. למצא לזיין תשכל תוך כדי?
www.robotica.co.il/movies/movies.php
האמת המפתיעה היא שלו היינו מאפשרים לחתולים להתקדם לעמדות כוח בפוליטיקה העולמית הרי שתופעות כמו מלחמות וטרור גלובלי היו מצטמצמות לאלתר. לעומת זאת, העצרת הראשית של האו"ם היתה מסריחה.
סמל אישי של המשתמש
השחר העולה
כותב הטור
 
הודעות: 1739
הצטרף: ג' אוקטובר 08, 2002 11:27 pm
מיקום: אוניברסיטת ת

לדאבל טויסטט אקדמיק מינד

הודעהעל ידי צדוק » ג' יוני 24, 2003 12:19 am

רק שהם בנו את הפירמידות מסיבות מיסטיות לחלוטין, גם אם הם היו מהנדסים....


תשתדל לחשוב לפני שאתה מברבר מה זה שייך לנושא המהנדסים לא קובעים את המטרות
אלה את הדרך



ודרך אגב קראתי מאמר של פרופ' ב MIT, על פיזקאים כושלים שהפכו להיות פילוסופים של המדע. תסיקו מסקנה ,תפסיקו לברבר ותתחילו כבר לבנות מעגלים נודניקים


לא ראוי לתגובה טויסטט ...אתה הנודניק הגדול ביותר כאן באתר
צדוק
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 181
הצטרף: א' פברואר 09, 2003 1:32 pm
מיקום: דרומית לדרום תל אביב צפונית לבת-ים

לדאבל טויסטט אקדמיק מינד

הודעהעל ידי צדוק » ג' יוני 24, 2003 12:22 am

לחשוב זה טוב זה ברור.
עד שלב מסוים שכל מה שקורה בו זה לדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר ולדבר
עד שזה יוצא מכל החורים כי לאף אחד באמת לא אכפת מה הידע שקראת באיזה ספר על מישהו שאמר משהו. צריך לחשוב - להמציא - לעשות - ועוד פעם. למצא לזיין תשכל תוך כדי?
צדוק
משתמש ותיק
משתמש ותיק
 
הודעות: 181
הצטרף: א' פברואר 09, 2003 1:32 pm
מיקום: דרומית לדרום תל אביב צפונית לבת-ים

הודעהעל ידי השחר העולה » ג' יוני 24, 2003 9:19 am

קודם כל צדוק, המהנדסים המצרים שבנו את הפירמידות בנו אותם מסיבות מסטיות לחלוטין
והן שהרוחות של המלכים שלהם יעברו עם כל האושר והעושר לעולם הבא.

את המילה "אלא" כותבים עם "א" בסוף ולא עם "ה" (סלח לי שטדלר :lol: :lol: :lol: :lol: )

ועכשיו

איך אני אגיד את זה בעדינות.... בצורה שזה יסכם את היחסים ביננו...
לי יש רובוט
לך אין!
www.robotica.co.il/movies/movies.php
האמת המפתיעה היא שלו היינו מאפשרים לחתולים להתקדם לעמדות כוח בפוליטיקה העולמית הרי שתופעות כמו מלחמות וטרור גלובלי היו מצטמצמות לאלתר. לעומת זאת, העצרת הראשית של האו"ם היתה מסריחה.
סמל אישי של המשתמש
השחר העולה
כותב הטור
 
הודעות: 1739
הצטרף: ג' אוקטובר 08, 2002 11:27 pm
מיקום: אוניברסיטת ת

הפירמידות

הודעהעל ידי גיא יונה » ג' יוני 24, 2003 3:05 pm

לדעתי, המהנדסים של מצרים בנו את הפירמידות מסיבות ארציות לחלוטין, והן הכסף, והמעמד שלהם (בקיצור - טובות הנאה) שהם קיבלו כי היו אחראים על הבניין...
מי שמשלם את הכסף, פרעה, הוא היה זה שנתן את ההוראה לבניית הפירמידות מסיבות מיסטיות...

נאמר שחר, כי היתה באה אליך כת של עובדי אל הנר, והיו מבקשים ממך לבנות רובוט המכבה את הנרות שבתוך קודש הקודשים שלהם בחצר האחורית של יענקל'ה, כי לבני אדם וחתולים אסור להכנס לשמה. כמובן, הם היו מציעים לך תמורה נדיבה של נר עשוי זהב אותו תוכל למכור לצורף הקרוב למקום מגוריך. האם לא היית מסכים לבנות את הרובוט, אפילו אם אתה לא מאמין אדוק באל הנר?

הללויה,

גיא יונה
גיא יונה
מנהל אתר
מנהל אתר
 
הודעות: 254
הצטרף: ה' אוקטובר 03, 2002 11:18 pm
מיקום: אוניברסיטת ת"א

הקודםהבא

חזור אל פורום הרובוטיקה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: xalmek ואורח אחד

cron